IPB

Добро пожаловать ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Королевы Англии. История, политика, войны, Кто лучше правил мужчины или женЩины
Варвара
сообщение 28.10.2012, 16:56
Сообщение #1


Принцесса
Иконка группы


Сообщений: 188
Регистрация: 10.12.2010
Из: Омск




Цитата(Серджинио @ 18.10.2012, 15:34) [snapback]46403[/snapback]
Мужчина должен быть умным. Но женщина всегда должна быть мудрее его.

Уважаемый Серджинио рассуждает как настоящий феминист и это очень радует, не часто встретишь.
Женщина всегда должна быть мудрее, и особенно мудрее мужчин, потому как жизнь заставляет.
Действительно в большинстве правят миром конечно мужчины, хотя бы из того, что их больше на
руководящих постах, и даже в средние века говорили "раз в месяц не чистая, год на сносях".
Чаще всего правили короли, реже королевы, и то при определенных условиях правления.
Вообще крайне интересная тема, но мне кажется мудрость присуща многим особям и мужского пола.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серджинио
сообщение 28.10.2012, 17:56
Сообщение #2


Элита
***


Сообщений: 851
Регистрация: 17.9.2012




Цитата(Варвара @ 28.10.2012, 16:47) [snapback]46510[/snapback]
Чаще всего правили короли, реже королевы, и то при определенных условиях правления.

Не могу не поправить.
Царствовали, но не правили. Ежели вы имеете в виду наш 18 -век.
Все решали исполнители фавориты, и прочие...Но все одно решали и делали мужчины.
...Насколько я понял, даже немка Екатерина, была умницей, но ее убедили что гавно, в смысле реформы на русском селе, там где петровская плеть куда привычнее, не трогать....она все поняла и лишь царствовала...
Но согласитесь, даже при царствующих бабах, до восшествии всяких там Павла и Николаев-Александров, особых косяков не было у государства российского.

Согласись, что мужчинам присущ животный дух соперничества. То есть борьбы за выживание своего вида и соперничество. Без этого он себя уже не считает как бы человеком. Типа моя форма - я мужчина! Значит я просто должен кого то выдавить из своей территории, и забрать его самок. Это уже на уровне подсознательного..но нас делали пришельцы абсолютно не такими. И поэтому я считаю, что наш мир могут спасти только женщины. Лишь они могут мыслить и управлять не инстинктами а разумом.
Остановить рост рождаемости на нашей планете, и восстановить в своих правах женщин востока объявив мусульманскую религию бредом и ересью с целью привести наш мир к катастрофе лишь. ...Всегда пойду в первых рядах феминистического движения. Потому что убежден, что наши беды, конфликты и войны происходят главным образом из-за того, что в реальности и наших сознаниях женщины все еще находятся на заднем дворе арабской-таджикской хижины и их место у.... Меня не спрашивают, когда передают власть питерской братве, как династии...Новой династии. А я хочу чтобы мной, нашим обществом, нашим государством, управляли мудрые Леди...Я им доверюсь куда уж побольше... rolleyes.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kristi
сообщение 29.10.2012, 1:28
Сообщение #3


Администратор
Иконка группы


Сообщений: 1 405
Регистрация: 12.9.2009




Цитата(Серджинио @ 28.10.2012, 21:47) [snapback]46518[/snapback]
Не могу не поправить. Царствовали, но не правили. Ежели вы имеете в виду наш 18 -век.
Все решали исполнители фавориты, и прочие...Но все одно решали и делали мужчины.

Цитата(Варвара @ 28.10.2012, 20:47) [snapback]46510[/snapback]
..даже в средние века говорили "раз в месяц не чистая, год на сносях". Чаще всего правили короли, реже королевы, и то при определенных условиях правления.

На эту тему навела меня мысль о том кто лучше правил государством, страной, империей, царством
или королевством - мужчины или женщины. Не простой вопрос, с исторической точки зрения мужчины
правили намного чаще, чем женщины. Хотелось бы рассмотреть для начала королей и королев Англии.

НОРМАНДСКАЯ ДИНАСТИЯ: С 1066 года правил Вильгельм I Завоеватель 1066-1087,
Вильгельм II Рыжий 1087-1100, Генрих I Учёный 1100-1135, Стефан (Этьен) де Блуа 1135-1154.
ДИНАСТИЯ ПЛАНТАГЕНЕТОВ: Генрих II Плантагенет 1154-1189, Ричард I Львиное Сердце 1189-1199,
Джон (Иоанн) Безземельный 1199-1216, Генрих III 1216-1272, Эдуард I Длинноногий 1272-1307,
Эдуард II 1307-1327, Эдуард III 1327-1377, Ричард II 1377-1399.
ДИНАСТИЯ ЛАНКАСТЕРОВ: Генрих IV 1399-1413, Генрих V 1413-1422, Генрих VI 1422-1461 и 1470-1471.
ДИНАСТИЯ ЙОРКОВ: Эдуард IV 1461-1470 и 1471-1483, Эдуард V 1483, Ричард III Глостерский 1483-1485.
ДИНАСТИЯ ТЮДОРОВ: Генрих VII 1485-1509, Генрих VIII 1509-1547, Эдуард VI 1547-1553,
Леди Джейн Грей (9 дней) 1553, Мария I Кровавая 1553-1558, Елизавета I Великая 1558-1603.
ДИНАСТИЯ СТЮАРТОВ: Яков I (Джеймс I) 1603-1625, Карл I (Чарльз I) 1625-1649, Карл II (Чарльз II) 1660-1685
Яков II (Джеймс II) 1685-1688, Вильгельм III Оранский 1689-1702, Мария II Стюарт 1689-1694,
Анна Стюарт 1702-1714.
ЛОРДЫ-ПРОТЕКТОРЫ: Оливер Кромвель 1653-1658, Ричард Кромвель 1658-1659.
ГАННОВЕРСКАЯ ДИНАСТИЯ: Георг I 1714-1717, Георг II 1727-1760, Георг III 1760-1820, Георг IV 1820-1830
Вильгельм IV 1830-1837, Виктория 1837-1901.
ВИНДЗОРСКАЯ ДИНАСТИЯ: Эдуард VII 1901-1910, Георг V 1910-1936, Эдуард VIII 1936, Георг VI 1936-1952
Елизавета II 1952 по настоящее время.

Из 44 правителей, женщин только 7: Леди Джейн Грей правила только 9 дней в 1553 году.

Мария I Кровавая 1553-1558, Елизавета I Великая 1558-1603, Мария II Стюарт 1689-1694
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Анна Стюарт 1702-1714, Виктория 1837-1901, Елизавета II 1952 по наше время.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

В Англии были и некоторые исторические особенности правления. Например жена короля является королевой, а муж
королевы не считается королем. Добилась такого права для девочек Анна Болейн, казненная якобы за измену королю.
Ранее такой привилегией (правом наследования) в Англии пользовались только мужчины. Анна, уже знавшая, что дни
ее сочтены, добилась этого для своей дочери, ставшей впоследствии первой королевой Англии - Елизаветой I.
Одной из самых колоритных женщин того времени, на мой взгляд была Анна Болейн, вторая жена короля Англии Генриха VIII,
который был женат шесть раз, он чем-то напоминает Ивана Грозного (был женат семь раз) и жил примерно в тоже время.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Времена поравления королевы Елизаветы I считается золотым веком для Англии, а сама королева Елизавета I - выдающимся
монархом в английской истории. Ее сорокапятилетнее правление характеризуется экономическим подъемом, расцветом
литературы и становлением Англии как первой среди всех мировых морских держав. Живя в эпоху, когда английские монархи
были не просто символами королевства, она справедливо заслужила признание современников.
Времена правления королевы Виктории еще называют викторианской эпохой, королева Виктория пробыла на троне более 63 лет.
Викторианская эпоха совпала с промышленной революцией и периодом наибольшего расцвета Британской империи.
Но были и отрицательные примеры, например период правления Марии I Кровавой сопровождалось жестокими репрессиями
против сторонников Реформации, а день её смерти (и одновременно день восшествия на престол Елизаветы I) отмечали в стране
как национальный праздник.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eglon
сообщение 20.11.2012, 23:20
Сообщение #4


Супер Элита
****


Сообщений: 1 379
Регистрация: 19.11.2012




"он чем-то напоминает Ивана Грозного"
А Грозный то к Лизе сватался, вот бы брак был старого извращенца и девственницы )))

Ну я конечно за женщин. Паттаесь, вот вы почитайте насколько упятерился наш ВВП при Екатерине 2-й.
"Просто я считаю, что дамское царство это как мечта о том, что это возможно лишь только при другой жизни."

Паттаец, а как же ваша любимая Евгения Васильева? Вы же унтерфемдомер, вы должны низко пасть перед ней, иначе какой вы труЪ?
Кстати, говорят, что Визиря (Ферзя) в шахматах переименовали в Queen (англ.) из-за Изабеллы Кастильской - той самой королевы, при которой король арагорн ходил на один ход (пардон на одну клетку) и при которой (специально для железнодоржников) Колумб открыл Америку, а валовой продукт Испании стал около 50% мирового.

Вообще в истории есть три великих правителя по сути - Изабелла Испанская, Елизавета Английская и Екатерина Русская, а всё что до них было ещё фоменко доказал, что не было.
По ходу государством управляют тихие скрытные паучки, и их очень много.
Паук, вы же знаете, что пауков нет, это такие крошечные имбецилы. А вот паучихи... Это джастиш униш фантастиш какой то.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kristi
сообщение 29.11.2012, 1:59
Сообщение #5


Администратор
Иконка группы


Сообщений: 1 405
Регистрация: 12.9.2009




Цитата(eglon @ 21.11.2012, 3:11) [snapback]46774[/snapback]
"он чем-то напоминает Ивана Грозного" А Грозный то к Лизе сватался, вот бы брак был старого извращенца и девственницы )))Ну я конечно за женщин. Паттаесь, вот вы почитайте насколько упятерился наш ВВП при Екатерине 2-й.

Да уж, наш Грозный мужчина был хоть куда. Ни туда и ни сюда, говорят от этой нехорошей болезни и умер,)) unsure.gif

Цитата(Серджинио @ 29.1.2013, 21:06) [snapback]48274[/snapback]
Все могут короли, только лучше правили все же женщины. Я ранее уже писал про то, что они царствовали, но не правили. Английская Елизавета - возможно.. Спрашивается, а при чем тут дамы то? Да не причем. Просто я считаю, что дамское царство это как мечта о том, что это возможно лишь только при другой жизни.

Разница не велика, княжили (например как Ольга), царствовали или правили. Вопрос в другом. Кто лучше управляет государством? Мужчины или женщины. Сможешь ответить на такой вопрос.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SvetLana
сообщение 3.12.2012, 3:10
Сообщение #6


Модератор
Иконка группы


Сообщений: 366
Регистрация: 17.9.2009
Из: Владивосток




Цитата(Kristi @ 29.10.2012, 8:19) [snapback]46522[/snapback]
На эту тему навела меня мысль о том кто лучше правил государством, страной, империей, царством или королевством - мужчины или женщины. Не простой вопрос, с исторической точки зрения мужчины правили намного чаще, чем женщины. Хотелось бы рассмотреть для начала королей и королев Англии.


Все могут короли, все могут короли,
И судьбы всей земли вершат они порой,
Но что ни говори, жениться по любви
Не может ни один, ни один король. ().. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Варвара
сообщение 26.1.2013, 13:12
Сообщение #7


Принцесса
Иконка группы


Сообщений: 188
Регистрация: 10.12.2010
Из: Омск




Цитата(Kristi @ 29.10.2012, 1:19) [snapback]46522[/snapback]
На эту тему навела меня мысль о том кто лучше правил государством, страной, империей, царством или королевством - мужчины или женщины. Не простой вопрос, с исторической точки зрения мужчины правили намного чаще, чем женщины. Хотелось бы рассмотреть для начала королей и королев Англии.


Все могут короли, только лучше правили все же женщины.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серджинио
сообщение 29.1.2013, 17:15
Сообщение #8


Элита
***


Сообщений: 851
Регистрация: 17.9.2012




Все могут короли, только лучше правили все же женщины.

Я ранее уже писал про то, что они царствовали, но не правили.
Английская Елизавета - возможно. Но это всего только лишь исключение подтверждающее общее как бы правило.
Немка Катька не правила. А она прислушивалась к своим ебарям, которые ей рассказывали о том, что русские это свиньи, которые должны быть в крепости, в смысле животными в рабстве, которое лишь только говорить и способно ( вся русская литература 19-го века об этом твердит же) и пускай в лучшем случае лаптях идут воевать на фронта турецкой войны за освобождение болгар , которым турки глаза выкалывали, чтобы теперь те же самые обиженные болгары в отместку во всех войнах шли противу нас, и даже сегодня в нато вступили только лишь ради нашей, остатков Руси Великой, добивки...
Спрашивается, а при чем тут дамы то? Да не причем. Просто я считаю, что дамское царство это как мечта о том, что это возможно лишь только при другой жизни.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
blackspider
сообщение 29.1.2013, 22:19
Сообщение #9


Магистр
Иконка группы


Сообщений: 1 352
Регистрация: 19.11.2012




даже в эпоху абсолютизма один человек не в состоянии управлять государством.так что сам вопрос не совсем корректен

определенные личности требует время,конкретные обстоятельства.и в этом смысле незаменимых нет.не было б Наполеона-был бы маршал Пешегрю,не было б Грозного-другие Рюриковичи вынуждены бы были принимать такие же решения и т.д.
исключение-дипломатическая деятельность.тут уже от одной-единственной личности может зависеть судьба народов.но женщины здесь себя не проявили ничем.
а правители....вспомните,что сказал Нушрок Йагупопу:"Никогда не говорите"такова моя воля".Вы будете исполнять волю самых богатых людей королевства..."

"тихие скрытные паучки"
верно.мудрый предпочтет устраниться,а не побеждать,говорил Ларошфуко
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kristi
сообщение 29.1.2013, 23:18
Сообщение #10


Администратор
Иконка группы


Сообщений: 1 405
Регистрация: 12.9.2009




Цитата(blackspider @ 30.1.2013, 2:10) [snapback]48303[/snapback]
даже в эпоху абсолютизма один человек не в состоянии управлять государством.так что сам вопрос не совсем корректен

rolleyes.gif Конечно не могли, вот вам два примера:
Мария I Кровавая 1553-1558, Елизавета I Великая 1558-1603.
Тишайший и Грозный. да сколько угодно примеров. Личность в истории много значит.

Цитата(blackspider @ 30.1.2013, 5:52) [snapback]48314[/snapback]
определенные личности требует время,конкретные обстоятельства.и в этом смысле незаменимых нет.не было б Наполеона-был бы маршал Пешегрю,не было б Грозного-другие Рюриковичи вынуждены бы были принимать такие же решения и т.д. исключение-дипломатическая деятельность.тут уже от одной-единственной личности может зависеть судьба народов.но женщины здесь себя не проявили ничем. а правители....вспомните,что сказал Нушрок Йагупопу:"Никогда не говорите"такова моя воля".Вы будете исполнять волю самых богатых людей королевства..." "тихие скрытные паучки" верно.мудрый предпочтет устраниться,а не побеждать,говорил Ларошфуко

Кто лучше правил государством мужчины или женщины?
значит мнения разделились.
Вы полагаете что женщин-дипломатов хороших не было, ну допустим, и женщин правителей в принципе быть не может.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
blackspider
сообщение 30.1.2013, 15:48
Сообщение #11


Магистр
Иконка группы


Сообщений: 1 352
Регистрация: 19.11.2012




хороших" и "плохих" правителей быть не может.тех,кто не справлялся или не соответствовал,устраняли.сейчас самой опасной профессией считается рыбак,в прошлом-монарх.
а быть послом в нейтральной Швеции,как Коллонтай-работенка непыльная

Цитата(eglon @ 30.1.2013, 19:23) [snapback]48319[/snapback]
Паук, а что вы думаете про современных женщин-политиков? Ну там Iron Lady, Хиллари, Юленька...

то же,что и о мужчинах.
современное администрирование уже не требует обязательного наличия мужского начала.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Варвара
сообщение 6.2.2013, 0:53
Сообщение #12


Принцесса
Иконка группы


Сообщений: 188
Регистрация: 10.12.2010
Из: Омск




Цитата(blackspider @ 30.1.2013, 15:39) [snapback]48317[/snapback]
хороших" и "плохих" правителей быть не может.тех,кто не справлялся или не соответствовал,устраняли.сейчас самой опасной профессией считается рыбак,в прошлом-монарх. а быть послом в нейтральной Швеции,как Коллонтай-работенка непыльная


"хорошие" и "плохие" правители могут быть, так было и будет всегда.
Это зависит от воспитания, духовности и образованности.
А устраняют действительно всех подряд и хороших и плохих...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
blackspider
сообщение 6.2.2013, 3:26
Сообщение #13


Магистр
Иконка группы


Сообщений: 1 352
Регистрация: 19.11.2012




"Это зависит от от духовности,образованности..."
это зависит от волевых,деловых качеств и интуиции.
известны вполне успешные совершенные монархи-невежды,однако хорошо понимающие обстановку и умевшие подбирать людей,потому что разбирались в человечьей натуре.
а идеалисты недолго оставались у руля,как бы ни были умны и образованы.
мудрость-качество скорее житейское,нежели итог образования.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kristi
сообщение 9.2.2013, 23:42
Сообщение #14


Администратор
Иконка группы


Сообщений: 1 405
Регистрация: 12.9.2009




Цитата(blackspider @ 6.2.2013, 7:17) [snapback]48543[/snapback]
известны вполне успешные совершенные монархи-невежды,однако хорошо понимающие обстановку и умевшие подбирать людей,потому что разбирались в человечьей натуре. а идеалисты недолго оставались у руля,как бы ни были умны и образованы. мудрость-качество скорее житейское,нежели итог образования.

может и так, но при мудрых правителях народу живется лучше. Например времена правления королевы Виктории называют викторианской эпохой. Викторианская эпоха совпала с промышленной революцией и периодом наибольшего расцвета Британской империи.

Королева Виктория безукоризненно соблюдает традицию: власть принадлежит парламенту, мудрые советы — королеве.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SvetLana
сообщение 13.2.2013, 20:06
Сообщение #15


Модератор
Иконка группы


Сообщений: 366
Регистрация: 17.9.2009
Из: Владивосток




Цитата(Kristi @ 10.2.2013, 6:33) [snapback]48618[/snapback]
Королева Виктория безукоризненно соблюдает традицию: власть принадлежит парламенту, мудрые советы — королеве.


На том и держится британская империя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kristi
сообщение 31.7.2015, 21:16
Сообщение #16


Администратор
Иконка группы


Сообщений: 1 405
Регистрация: 12.9.2009




Цитата(SvetLana @ 13.2.2013, 23:57) [snapback]48710[/snapback]
На том и держится британская империя.

власть принадлежит парламенту, мудрые советы — королеве. а когда и власть тоже неплохо, но увы..
вроде и тему недавно обсуждали, а вот уже и 3 года почти прошло, а мало что меняется rolleyes.gif
только дебилов меньше не становится, а так все в рамках процесса blink.gif rolleyes.gif

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
blackspider
сообщение 8.8.2015, 2:56
Сообщение #17


Магистр
Иконка группы


Сообщений: 1 352
Регистрация: 19.11.2012




Цитата(SvetLana @ 13.2.2013, 20:57) [snapback]48710[/snapback]
На том и держится британская империя.

уже нет.рул Британия не проходит.не рулит.меня удивило поразительное равнодушие большинства британцев к политике вообще...кровавые белые и алые розы...вот уж где дебилы.поражаешься лицемерию ,глупости и алчности англичанской аристократии в борьбе за власть.убить детей-конкурентов...это по-европейски...по-англосаксонски..традицию подхватили голштинцы в России.куда уж там до них Кожемяке да Васе Темному.только по-моему много вымысла.слишком красиво для правдивости.Кто лучше правил,мужчины или женщины государством?нет! монархи управляют двором и подбирают истинных правителей.неужели кто-то всерьез думает,что самодержцы управляли?все попытки узурпировать власть круто пресекались.и Грозного отравили.поражает содержание его писем Елизавете-в какой грубой и вальяжной манере он к ней обращается! что-то не так с историей...
нашли кости короля,убитого в сражении 15 века только 2012 году...на автостоянке.несколько ударов пикой и смертельный по головяке-дважды.алебардой или топором.закатали могилку Ричарда Йорка Последнего в асфальт на месте бывшего погоста и забыли до наших дней.долбили-выкапывали,радаром искали...зачем? откуда столько почтения?.до сих пор спорят-его скелетон или нет? забавно

..."дебилов меньше не становится..."
измениться может индивид,но не народные инстинкты
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kristi
сообщение 8.8.2015, 14:57
Сообщение #18


Администратор
Иконка группы


Сообщений: 1 405
Регистрация: 12.9.2009




Цитата(blackspider @ 8.8.2015, 6:47) [snapback]54934[/snapback]
по головяке-дважды.алебардой или топором.закатали могилку Ричарда Йорка Последнего в асфальт на месте бывшего погоста и забыли до наших дней.долбили-выкапывали,радаром искали...зачем? откуда столько почтения?.до сих пор спорят-его скелетон или нет? забавно

..."дебилов меньше не становится..."
измениться может индивид,но не народные инстинкты


Все что вы говорите интересно и увлекательно, многих вещей не знала, о Ричарде Йорке. Про Грозного может быть и спорно..
Если есть у кого желание можно дальше пообсуждать, хотя если честно, сама не понимаю зачем я делала эту тему.
ну да ладно, история бывает весьма интересной.

"насчет дебилов" да бог с ними, самое главное мы же не такие, что радует huh.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
blackspider
сообщение 9.8.2015, 3:06
Сообщение #19


Магистр
Иконка группы


Сообщений: 1 352
Регистрация: 19.11.2012




Кристи,журнал "Наука и жизнь" №10 за 2014г. статья о короле Ричарде с предысторией.очень увлекательно.живые факты истории противоречат общепринятым ранее.зарождается новая наука-историческая биология.в Тауэре под лестницей нашли два трупа подростков неизвестного пола-интересно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему

 



Текстовая версия Сейчас: 19.1.2021, 23:38


©2007-2019 Kristi.su  Связь Kristi