IPB

Добро пожаловать ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Модификации тела. Body modification, Феномен модификаций тела в сфере социокультурного поведения
Michel
сообщение 18.1.2013, 14:39
Сообщение #1


Элита
Иконка группы


Сообщений: 855
Регистрация: 15.11.2012
Из: Москва




Модификации тела . Body modification

Прикрепленное изображение

Модификации тела (body modification) привлекают к себе повышенный интерес общества в качестве экстравагантных тенденций. Феномен модификаций тела занимает особое место в сфере социокультурного поведения: с одной стороны, оставаясь малоизученным и, соответственно, теоретически и методологически непроясненным, с другой стороны, он, несомненно, является актуальным и требующим пристального научного внимания.

В наиболее обобщенном виде модификации тела представляют собой различные формы и способы видоизменения тела шрамирование, клеймение, прокалывание, татуировки и хирургические вмешательства для более глубоких изменений тела), осуществляемые добровольно, самостоятельно или с помощью специалистов по модификациям тела ради достижения психологических, эстетических, духовных, идеологических целей.

Модификации тела представляют как психологический феномен: одну из практик экстремального поведения, результат «культурной адаптации» или результат поиска идентичности, поисков себя и референтного (адатпивного) социального окружения. Зарубежные исследователи отмечают, что модификации тела позиционируются как некие утонченные способы личностного роста для избранных.

По сути модификации тела представляют собой самоповреждения (self-injury) — умышленные несуицидальные повреждения или изменения тканей тела, нередко практикуемые в маргинальных слоях общества: среди специфических культурно и идеологически обособленных групп, БДСМ сообщества, взрослых, пострадавших от сексуального насилия, гомосексуалистов, женщин, …. По мнению многих, практика самоизменений в рамках современной индустрии моды приобретает новые определения: «модификации тела», «декорирование тела», «боди-арт». Для объяснения самоизменений активно привлекаются постмодернистские понятия «переписывания» истории тела и «трансгрессии» за пределы его границ.
Модификации тела превращаются в язык, понимание которого доступно посвященным. Они выполняют социальную функцию в субкультурном сообществе для определения границ и выражения идеологического содержания взглядов субкультурной группы и ее членов.

Прикрепленное изображение

Здесь анализируется такая практика модификаций тела в контексте субкультурных проблем на примере БДСМ сообщества. Понимание социальных и психологических механизмов модификаций тела связывается с необходимостью осознания проблем самоуважения и самопринятия сформированности представлений о собственном теле и дихотомии потребностей — иметь «адаптированное» тело, т.е. тело, отвечающее требуемым представлениям, и иметь «красивое» тело, т.е. тело улучшенное под нужное применение. Особый вопрос модификации тела задают в биоэтике: проблема законодательного урегулирования разрешений на такие модификации тела, которые влекут за собой сложные необратимые телесные изменения.

Психологической стороне модификаций тела посвящены исследования данного феномена в структуре факторов специфического субкультурного поведения. Исследователи приходят к выводу, что наличие модификаций тела коррелирует доминирующими сексуальными отношениями и фактами насилия. В исследовании взаимосвязи наличия модификаций с референтным окружением было установлено, что модификации у членов сферы общения и друзей имеют положительную корреляцию с наличием модификаций у респондентов. Эти данные подтверждают, что принятие решения о каких-либо модификациях своего тела осуществляется под несомненным субкультурным влиянием.
Выявлено, что эти люди испытывают трудности в интеграции в традиционный социальный образ, чувствуют большую близость со своим сообществом и представителями своей субкультурой группы и меньшую поддержку со стороны общества, чем их современники, не имеющие подобных модификаций.
Модификационные действия могут быть инициированы потребностью привлечь к себе внимание, выразить социальную индивидуальность, получить удовольствие или опыт новых ощущений, интегрироваться в желаемое субкультурное сообщество.

Прикрепленное изображение

Исследования направлены на изучение психологических аспектов модификаций тела. Модификации тела рассматриваются с точки зрения адаптационных факторов субкультурного поведения. Идея основывается на предположении, что люди, имеющие модификации тела, в отличие от людей вне группы чаще реализуют специфические стратегии социальной адаптации в своей группе. Модификации тела в таком случае отражают методы социальной адаптации и выступают признаком принадлежности к определенной субкультуре и вписываются в традиции определенных форм поведения принятом в ближайшем окружении. Данное предположение исходит из идеи взаимосвязи модификаций тела с типичными признаками специфического поведения, учитывая такие показатели, как осознанная склонность к риску и самооценка некоторых своих эмоциональных реакций, раскрывающих характер стратегий людей, имеющих модификации тела.

Эти культурные сообщества и группы, в которых практикуются модификации более эмоционально обособлены. Самооценка их членов собственных эмоциональных реакций более ритуализирована и является проявлением одного из способов снятия стресса.
Экстремальные модификации воспринимаются в контексте адаптации в группе и экспериментирования с различными формами риска. Референтное окружение закрепляет и поощряет использование модификаций как способ самоадаптации и преодоления эмоциональных переживаний.
Для респондентов группы склонность к самоповреждениям носит более осознанный характер.
В отношении характера и выраженности доминирующих стратегий совладеющего поведения в группах прослеживается склонность к самоповрежденческим и рискованным действиям. В экспериментальной группе была выявлена явная готовность к рискованным действиям, направленным на собственное тело. Попытки самостоятельного изменения своего тела, сознательные желания проведения модификаций, под влиянием сильных эмоций.
Полученные результаты позволяют предположить, что в среде людей, имеющих модификации тела, доминируют социальная и физическая формы риска.

Прикрепленное изображение

Таким образом, формирование личностной предрасположенности к модификациям тела, помимо особенностей воспитания, связано с особенностями эмоционального реагирования. Можно предположить, что в основе модификаций тела лежит высокая интенсивность эмоциональных переживаний, разрядка которых достигается через различные способы рискованных действий, в частности посредством достаточно экстремальных процедур модификаций.
Выявленная тенденция к таким способам адаптации в группе людей, имеющих модификации тела, подтверждает предположение о том, что модификации тела могут выступать как способ эмоциональной реакции на лучшую адаптацию. Тогда поведенческие особенности индивидуумов в группе «закрепляются» в виде своеобразных меток: татуировок, проколов, шрамов, а иногда и более серьезных модификаций. В таком случае склонность к модификациям тела может быть рассмотрена с точки зрения стремления эмоциональной комфортности, являющейся, по всей видимости, одной из доминирующих особенностей личности, склонной к модификациям тела.

Склонность к модификациям тела, нередко проявляющаяся в подростковом и юношеском возрасте, может развиваться в форме экспериментирования с различными видами риска. Модификации тела представляют одну из таких форм с акцентом на самоповрежденческом характере рискованных действий. В группе молодых людей, имеющих модификации тела, наиболее уязвимым оказывается эмоциональный уровень адаптации, что находит свое выражение в характере самоидентификации и месте в сообществе на эмоциональном уровне. Психологический механизм модификаций тела управляется двумя группами факторов: эмоциональными и поведенческими, которые оказывают влияние на особенности и характер социальной адаптации.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kristi
сообщение 21.1.2013, 5:14
Сообщение #2


Администратор
Иконка группы


Сообщений: 1 478
Регистрация: 12.9.2009




Цитата(Femdoms Michel @ 18.1.2013, 18:30) [snapback]47907[/snapback]
Модификации тела (body modification) привлекают к себе повышенный интерес общества в качестве экстравагантных тенденций. Феномен модификаций тела занимает особое место в сфере социокультурного поведения: с одной стороны, оставаясь малоизученным и, соответственно, теоретически и методологически непроясненным, с другой стороны, он, несомненно, является актуальным и требующим пристального научного внимания.
В наиболее обобщенном виде модификации тела представляют собой различные формы и способы видоизменения тела шрамирование, клеймение, прокалывание, татуировки и хирургические вмешательства для более глубоких изменений тела), осуществляемые добровольно, самостоятельно или с помощью специалистов по модификациям тела ради достижения психологических, эстетических, духовных, идеологических целей.

Интереснейшая тема модификаций тела в аспекте БДСМ отношений.
На мой взгляд у многих субъектов таких отношений остро встает вопрос нужна ли ему подобная модификация.
И если да, то к какому из видов body modification прибегнуть для обретения своего внутреннего или внешнего статуса.
Конечно у всех бывает по-разному. Например в ЛС отношениях, при закреплении определенного табу, и где это
возможно и допустимо - определяет верхний партнер. Клеймить или шрамировать своего нижнего.

Но например в повседневной жизни, в ванильных отношениях, бывает не лишним, задуматься о своем
положении в обществе. И закрепить (хотя бы для себя) подобный статус "на будущее".
Конечно каждый выбирает сам, что ему предпочтительней: шрамирование, клеймение, прокалывание, татуировки
или хирургические вмешательства для более глубоких изменений тела, и стоит ли вообще этим заниматься.

Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michel
сообщение 21.1.2013, 7:29
Сообщение #3


Элита
Иконка группы


Сообщений: 855
Регистрация: 15.11.2012
Из: Москва




Действительно, практики модификаций тела довольно экзотичны по природе
и направлены на более глубокое погружение в тему или даже полный выход в андеграунд. Этим они и привлекательны для практикующих. Т.е. являются символом того, что человек успешно развивается по выбранному пути, подчеркивая в ритуальной форме его образ и положение в иерархии сообщества, зоздавая определенный психологический эффект закрепления в сознании этого образа в ЛС.

Но в жизни все куда сложнее и есть ограничения, которые накладывает эстетика, возраст, необходимость вписываться в общество и заниматься работой и общественной деятельностью.
Многие модификации, в том числе и татуировки, сомнительны по эстетичности, хотя и несут определенный тематический смысл. И с возрастом они начинают выглядеть совсем по другому.
Надо сказать, что модификации применяются в БДСМ, но это сам по себе отдельный тренд. И люди занимающиеся модификациями в БДСМ занимались бы ими и без БДСМ. Это определенная экстремальная психология и желание самовыразиться и отчасти показать свою принадлежность к определенной альтернативе. Есть пресечения с СМ практиками.

Правда, многие, кто бы хотел заняться этой практикой, совершенно не могут себе это позволить из-за последующих сложностей в устройстве в жизни.
Даже в близкой к БДСМ трансгендерной теме на изменение внешности идут далеко не все. А те, кто достиг изменения образа, часто испытывают значительные трудности с адаптацией в обществе и устройством на работу.

Поэтому модификации тела встречаются также редко, как и образ ЛС, т.к. все опять же завязано на экономическую составляющую.
В заокеанской практике к модификациям тела часто прибегают адепты уже в возрасте, когда они достигли в жизни пика своего развития в профессиональном и социальном плане.
Часто это уже такой возраст, когда можно было бы и не заморачиваться. Но видно, что людей этот вопрос давно занимал, но вот возможности для этого у них не было.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мимоходом
сообщение 21.1.2013, 19:14
Сообщение #4


Магистр
Иконка группы


Сообщений: 240
Регистрация: 28.11.2012
Из: Санкт-Петербург




Хотелось бы заметить относительно второй и третьей картинки в топике:
2 картинка
Почти нереально использовать бурдизо на человеке, так как канатики более эластичны нежели у животных, для которых инструмент и предназначен.
Уже говорил, что идеи остались только в дроч-рассказах старой редакции, либо особый фетиш, и не имеющий никакого отношения к теме в настоящее время.
Почему - так как это не нужно не только низу, но особенно это не нужно верху (устарела древняя метода порабощения).

3 картинка
Глупые бондажные игры, ввиду непонимания особенностей пирсинга. Соединить ПА с гишем - нагрузка на пирсиг, учитывая толщину украшений, гиш разойдется очень быстро, так еще ПА мигрирует.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michel
сообщение 21.1.2013, 20:35
Сообщение #5


Элита
Иконка группы


Сообщений: 855
Регистрация: 15.11.2012
Из: Москва




Мнения, как говорится, разошлись.... cool.gif Совершенно с вами не согласен.
Ну, я не сторонник использовать бурдизо на человеке и пр. методы ветеринарии. Это все-таки для животных.
Что касаемо самой идеи, то тут информация в целом неверна и имеет одностороннюю направленность.
Вообще, доводы, основанные на безапелляционных утверждениях, не стоят даже рассмотрения, т.к. аксиома в том, что бывает все. И даже есть...
Ну, если нужно доказывать даже такие аксиомы…
Другая аксиома в том, что у всех свой БДСМ.
Не убеждает? Еще? Фото, видео?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eglon
сообщение 21.1.2013, 20:37
Сообщение #6


Супер Элита
****


Сообщений: 1 426
Регистрация: 19.11.2012




"Другая аксиома в том, что у всех свой БДСМ."

Ага, вон у товарища из соседней ветки тоже свой БДСМ - набрать мануфактуру рабов и заставить их работать забесплатно. Вы же там, к слову, выступили с осуждением данной идеи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michel
сообщение 21.1.2013, 20:45
Сообщение #7


Элита
Иконка группы


Сообщений: 855
Регистрация: 15.11.2012
Из: Москва




Грань между тем и этим в том, что тут человек распоряжается своим телом и не наступает на права окружающих.

В том случае, который вы упомянули, предполагалось перевести рабство БДСМ в способ получения дохода.
А это незаконное предпринимательство, насильственное лишение человека свободы и сутенерство, т.к. там не только мануфактура подразумевалась.
Это карается законом и по таким случаям уже проходят процессы в Германии, Австрии и у нас...
Народ то "смекалистый" пошел... То БДСМ, то уже рабовладельческий строй.
Хотя верно, что рабовладельческий строй вообще свойственен этой части суши.
И такие случаи в общем есть тут в мск, особенно в рамках Т* темы и сферы интимных услуг, но это прикрывает пока большая крыша.

В случае ваших модификаций со своим телом государство умывает руки, а мораль в недоумении. unsure.gif

Кстати, я все такие случаи модификаций не поддерживаю и не осуждаю. У меня тут абсолютный нейтралитет. Если человек хочет таким образом декларировать свою свободу от общественных установок на сексуальное поведение и подчеркнуть свою индивидуальность и принадлежность к образу раба в Фемдоме, то он имеет на это полное право.
Свобода воли обеспечивает ему свободу выбора.
Что касаемо тематической стороны, то в ритуализованном виде человек фиксируется на образе раба и так сказать определяет тренд для своего развития в дальнейшем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мимоходом
сообщение 21.1.2013, 21:14
Сообщение #8


Магистр
Иконка группы


Сообщений: 240
Регистрация: 28.11.2012
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Femdoms Michel)
Не убеждает? Еще? Фото видео?

Я утверждал:
1 Насчет бурдизо: Да, существуют те, кому удалось с эн-ной попытки, правда что там мошенку всю изкурочили, конечно мелочь, но это любителям CBT только.
Насчет остальных фоток - посмотрите как шов идет, сделано профи. Там только на одной фотке с резекцией мошенки слекга напортачили. И при чем здесь шмель.
2 То, что тематическая направленность данной модификации "канула в лету", я тоже вначале удивился, но ради интереса еще и просмотрел профили на фетлайфе, и увы статистика. Так что морально готовьтесь к частити.
Так как зачем нужен менее эффективный(ленивый и капризный) нижний, да и нижний кроме того, что на гормональном уровне проблемы скачков, о которых на ЕА-форуме не пишут почему-то, будет получать меньше тематического удовольствия. Кстати именно из-за еще некоторых гормональных проблем еще и для феминизации не очень подходит, не зря транссексуальные операции делают после результатов ХРТ, "откатывает", и не потому, что лежа в больнице приостанавливают ХРТ.
Да, кстати, а что не выложили для сравнения более свежую фотку, того с татухой? Там сразу видно, что андрогено-зависимая ткань уменьшится так, что жутко смотреть.
И еще раз повторяю, это другая тематика.
Кто из экстримальных ("нулло") модификаторов тематик? Ну разве что гуру кастратов Боб (ник Гелдинг), так у того была мечта проститься с ними на сессии, и усе - один комплект всего.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michel
сообщение 21.1.2013, 21:52
Сообщение #9


Элита
Иконка группы


Сообщений: 855
Регистрация: 15.11.2012
Из: Москва




Ну, теперь будем считать попытки, говорить что делают шмели в БДСМ...
Да, швы часто делают профи. Они тут так подрабатывают. Инструментарий, материалы и все остальное.

На форуме, где такие адепты собираются совсем другое мнение насчет "канула в лету".
У них там опрос - кто чего достиг на пути таких модификаций и каким методом.
Правда в том, что действительно некоторым в Т* теме откатывает после ХРТ и в том, что есть свои негативные подробности. Но и есть те кто вполне доволен. Люди разные. На вид и цвет... товарищей нет.
Пояс верности же, хоть и несет некий тематический заряд, но тоже имеет целый список отрицательных подробностей.
Так что это большой вопрос. В другой методе пояс используется на начальном этапе, а потом все усложныется от применения ХРТ до модификаций тела.

Тематика все таже. Полно этого и в Фемдоме и СМ, СВТ и пр. Некоторые стремятся это делать на сессии, некоторые в мед условиях.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
volk80
сообщение 1.2.2013, 0:18
Сообщение #10


Элита
***


Сообщений: 304
Регистрация: 8.12.2012




Цитата(Femdoms Michel @ 21.1.2013, 20:36) [snapback]47994[/snapback]
Что касаемо тематической стороны, то в ритуализованном виде

Что за ритуал? В чём заключается? По мнению Femdoms Michel?

Цитата
человек фиксируется на образе раба

Госпожа в поле зрения. Зафиксировали. Почему только на образе раба? Внутренние собственные ощущения -- это само собой. А внешний раздражитель?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
volk80
сообщение 1.2.2013, 0:25
Сообщение #11


Элита
***


Сообщений: 304
Регистрация: 8.12.2012




Цитата(Kristi @ 21.1.2013, 5:05) [snapback]47984[/snapback]
нужна ли ему подобная модификация.

Операция по смене пола тоже сюда относится?
А то всё остальное по большей части напоминает создание искусственным путём какого-то бесполого существа. Сознательные извращения анатомии человеческого тела.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michel
сообщение 1.2.2013, 0:39
Сообщение #12


Элита
Иконка группы


Сообщений: 855
Регистрация: 15.11.2012
Из: Москва




С т.з. Фемдома... Ритуалы - закрепление целым комплексом мер, действий или имиджем на уровне психологии адепта его тематического образа и получение обратной связи другой стороной тематического союза для аналогичного погружения и закрепления тематических взаимодействий.
В том числе и внешностью.
Это делается для того, чтобы внешние раздражители и соответствовали создаваемому у тематика внутреннему ощущению и не демотивировали его от развития в требуемом направлении.

Но есть и дополнительные мотивации с др. т.з..
Тут предполагается некая возможность таким тематикам находиться в своем погружении в ЛС 24/7.
Желание, опыт, финансы, территория и пр..
Это частично соотносится с практикой - "Принудительной феминизации".
В большинстве это западные практики Фемдома, не являющиеся мейнстримом.
Хотя и у нас встречаются.

Одна дама из Новосибирска (другая) предлагала недавно такой вариант.
Т.е. она позиционирует себя именно в таком образе взаимоотношений. Понимая это как некий "лезби" союз.
Есть дамы, которые себя сексуально позиционируют как "мужчину" и партнера видят или "дамой" или "геем". Тогда и себя они ощущают "геем". А с генетическими дамами или традиционными мужчинами они не ферштейн.
Так что тут "много есть такого, что и не снилось нашим мудрецам..." cool.gif
Точно, на Западе есть уже выражение - Третий пол.
В Италии снят такой док. фильм про это. Есть в Ютьюбе.
При определенной склонности к транссексуальности нижнего в Фемдоме бывают и операции по смене пола.

Но по науке они разрешены только истинным тарссексуалам (-кам). Т.е. когда психология делает заключение, что это не психоз или шиза и не является проявлением фетиша переодевания или "нахождения в другом теле".
А истинное ощущение "нахождения в чужом теле" проходящее с детства и не несущее сексуального возбуждения как фетиш. Хотя так чтоб точно разделить это блеф. Практически у всех транссексуалов есть то или иное проявление фетишизма.
Вообще по последним данным науки абсолютное большинство мужчин имеет в той или иной мере в своей психике транссексуальные мотивы. Медицина же на практике применения отбивает другие интересы связанные с престижем, финансами и политикой.
Вокруг этого крутятся своеобразные бизнесы и крыши. Есть даже известные имена.
Одна "ясновидящая" с 90-х годов в мск возлавляет подпольный бизнес под официальной крышей.
Иногда в той или иной мере в Фемдоме проходят разные модификации. Легальным или подпольным образом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мимоходом
сообщение 1.2.2013, 17:35
Сообщение #13


Магистр
Иконка группы


Сообщений: 240
Регистрация: 28.11.2012
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Lux in tenebris)
Это частично соотносится с практикой - "Принудительной феминизации".

Вот теперь согласен, так как в кавычках, а иначе звучит как "принудительный кунилингус".
Ведь это отчасти перемена пола, и соответственно гендерные проблемы не заставят себя долго ждать.
Цитата
Это делается для того, чтобы внешние раздражители и соответствовали создаваемому у тематика внутреннему ощущению и не демотивировали его от развития в требуемом направлении.

А точнее не провоцировали гендерную дисфорию. Достаточно распостраненное явление, когда посредством тематики компенсируют, что вполне логично и работоспособно.
Цитата
Т.е. она позиционирует себя именно в таком образе взаимоотношений. Понимая это как некий "лезби" союз.
Есть дамы, которые себя сексуально позиционируют как "мужчину" и партнера видят или "дамой" или "геем". Тогда и себя они ощущают "геем". А с генетическими дамами или традиционными мужчинами они не ферштейн.
Так что тут "много есть такого, что и не снилось нашим мудрецам..." cool.gif
Точно, на Западе есть уже выражение - Третий пол.

А это и есть в вашем примере, классический компенсированный ФТМ smile.gif А то удивляются почему МТФ намного больше чем ФТМ, а вот они.. smile.gif
Дело в том, что в случае ФТМ, провоцирующих факторов меньше и проще прийти к тому, как быть собой, ничего не меняя радикально. К сожалению МТФ таких единицы.
Цитата
Практически у всех транссексуалов есть то или иное проявление фетишизма.

По мере познавания себя и окружающего мира, что вполне логично. Вопрос что этим движет..
Цитата
Вообще по последним данным науки абсолютное большинство мужчин имеет в той или иной мере в своей психике транссексуальные мотивы.

Ну так правильно, так как гендерная идентичность индивидуальна.

Зы. Но это все с точки зрения обычного транссексуализма.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
volk80
сообщение 1.2.2013, 19:15
Сообщение #14


Элита
***


Сообщений: 304
Регистрация: 8.12.2012




Цитата(Lux in tenebris @ 1.2.2013, 0:30) [snapback]48381[/snapback]
Ритуалы - закрепление целым комплексом мер

Да я знаю, что такое ритуал. В чём он себя на практике проявляет, этот ритуал закрепления тематического статуса? С точки зрения Femdoms Michel, а не Фемдома? Что конкретно за меры?

Цитата
Так что тут "много есть такого, что и не снилось нашим мудрецам..."

Психиатр со стажем видел и "много такого", и даже ещё круче. А вообще, многие люди не выдерживают общаться на тему слишком сильных отклонений от нормы. Сам лично в этом убедился.

Цитата
Точно, на Западе есть уже выражение - Третий пол.

Вначале было такое определение в научных кругах (впрочем, и сейчас используется в узком смысле, для основной массы населения): половое влечение (либидо) -- это особое отношение человека одного пола к человеку противоположного пола. А потом стало: половое влечение (либидо) -- это особое отношение одного человека к другому человеку внутри половой сферы жизнедеятельности людей. Убрали словосочетание "противоположный пол". Потому, что влечение может быть и к противоположному, и к своему полу, и одного бесполого существа к другому бесполому существу, к животному и даже к неодушевлённому предмету, которые наделяются человеческими свойствами, в конце концов, к самому себе, когда "один человек" и "другой человек" сочетаются в одном человеке, т.е. под "особым отношением к другому человеку" уже подразумевается отношение к самому себе. Вот такая игра разума -- человеческого фактора.

Цитата
А истинное ощущение "нахождения в чужом теле" проходящее с детства

Пожалуй, единственная на данный момент полезная для людей вещь в области модификации человеческого тела, кроме пластической хирургии в целом, -- операция по смене пола. Всё остальное -- чьи-то премудрости поставить себя выше Бога, образно говоря, и сделать совершеннее то, что и так уже верх совершенства. И этим своим безудержным стремлением к совершенству люди делают только хуже сами себе.
Если имеются в виду изменения внешних видимых признаков человеческого тела. А то ещё внутренние органы можно поменять.

Цитата
другие интересы связанные с престижем, финансами и политикой.

И жертвы цивилизованной красоты, сгубившие своё здоровье.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мимоходом
сообщение 1.2.2013, 19:37
Сообщение #15


Магистр
Иконка группы


Сообщений: 240
Регистрация: 28.11.2012
Из: Санкт-Петербург




Цитата(volk80 @ 1.2.2013, 20:06) [snapback]48388[/snapback]
Потому, что влечение может быть и к противоположному, и к своему полу, и одного бесполого существа к другому бесполому существу, к животному и даже к неодушевлённому предмету, которые наделяются человеческими свойствами, в конце концов, к самому себе, когда "один человек" и "другой человек" сочетаются в одном человеке, т.е. под "особым отношением к другому человеку" уже подразумевается отношение к самому себе. Вот такая игра разума -- человеческого фактора.

Да, я еще помню времена, когда от ориентации людей пытались лечить.
Только гендерная идентичность не имеет отношения к сексуальной ориентации вовсе.
Цитата
Пожалуй, единственная на данный момент полезная для людей вещь в области модификации человеческого тела, кроме пластической хирургии в целом, -- операция по смене пола.

Сама по себе она ничего не даст, компенсировать дисфорию на психологическом уровне все равно придется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michel
сообщение 1.2.2013, 20:53
Сообщение #16


Элита
Иконка группы


Сообщений: 855
Регистрация: 15.11.2012
Из: Москва




Цитата(Мимоходом @ 1.2.2013, 17:26) [snapback]48384[/snapback]
Вот теперь согласен, так как в кавычках, а иначе звучит как "принудительный кунилингус". Ведь это отчасти перемена пола, и соответственно гендерные проблемы не заставят себя долго ждать.

Да, в общем-то кавычки не пишут просто из лени и так все понимают.
Хотя опять же принуждение вещь относительная.
Допустим "принудительный кунилингус" - Т.е. тебе собственно это не нужно в таком количестве, но дама к этому принуждает и для тебя это допустимо... Хотя есть предел, когда может стать уже и недопустимо.)

Так и с "принудительной феминизацией". Нижний в теме, но сам он часто это делать сам по себе не станет, как и кунилингус . Абсолютное большинство трансгендеров так и поступают. Участие в общественной жизни и рабочем режиме их демотивирует от этого. Поэтому многие и ищут в первом приближении кто бы их "заставил", направил и дал возможность реализоваться. Ну, уж такова судьба у трансгендеров, что дисфории им не избежать ни в одном образе. Правда, некоторые утверждают, что модификации им помогли. Некоторым наоборот все ухудшили. Это у них вечная дилемма. Хотя это так всегда в жизни, т.к. вопрос чисто философский. Стремится к чему или опасаться всего.

Что касаемо ритуалов, то они указывают человеку направление его развития, ограничивая лишние тренды. Это как в армии. Есть устав и ты можешь стать в его раках отличником УБ и ПП. При этом получить некое удовлетворение от достижения цели и вложения своих умений, таланта и ума. Но вот музыкантом там тебе стать запрещено и художником не разрешено. Героем-любовником тоже низя... Невозможно ведь объять необъятное.
Вот и тут в ритуалах закрепляется некий образ в поведении и психике, но определенно происходит осознанный отказ от других возможных образов развития. При этом нижний может стать отличным нижним, но генералиссимусом никак.)

Действительно гендерная идентичность не имеет отношения к половой ориентации.
Факт в том, что большинство транссексуалов МТФ ищут контакты совсем не с ГМ, а с ГГ (т.е. с генетическими женщинами).

Картинки не совсем про это, а для разнообразия. tongue.gif Некоторые сторонники стройной упорядоченной симметрии.
Но бывают другие образы мышления. Иногда на фоне "беспорядка" проявляются новые тенденции.
По последним теориях, например, вся музыка происходит из звукового шума.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
volk80
сообщение 4.2.2013, 21:38
Сообщение #17


Элита
***


Сообщений: 304
Регистрация: 8.12.2012




Цитата(Мимоходом @ 1.2.2013, 19:28) [snapback]48390[/snapback]
Да, я еще помню времена, когда от ориентации людей пытались лечить.

Вы имеете в виду: от нетрадиционной сексуальной ориентации?

Цитата
Только гендерная идентичность не имеет отношения к сексуальной ориентации вовсе.

Но вот родился человек не в своём теле: мужчина, ощущающий и понимающий себя женщиной, с женской психологией и всем тем, что присуще женщине, кроме физического тела, или то же самое с женщиной, ощущающей и понимающей себя мужчиной. Чем прикажете лечить? Если у человека из-за этого проблемы по жизни возникают?

Цитата
Сама по себе она ничего не даст, компенсировать дисфорию на психологическом уровне все равно придется

Операция изменит анатомию тела. Внешний облик. Но не может пока во всех тонкостях воссоздать природную половую систему искусственным путём, в которой бы работала функция воспроизведения потомства. Что тут ещё предложишь? Кое-где легализовали однополые браки. А дальше всё как в фантастическом фильме: мужчины сочетаются однополым браком, женщины тоже сочетаются однополым браком, а детей воспроизводят путём клонирования. По-другому уже никак. Чтобы процесс не принял лавинообразный характер, мало где рискнули разрешить воспитывать детей в однополых семьях в качестве эксперимента.

Цитата
компенсировать дисфорию на психологическом уровне

Это не так сложно для человека, который действительно живёт не в своём теле, т.к. он уже заведомо другой. Та же анатомия тела, которой его наделила природа, начинает ему уже только мешать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
volk80
сообщение 4.2.2013, 21:48
Сообщение #18


Элита
***


Сообщений: 304
Регистрация: 8.12.2012




Цитата(Lux in tenebris @ 1.2.2013, 20:44) [snapback]48395[/snapback]
Что касаемо ритуалов, то они указывают человеку направление его развития, ограничивая лишние тренды.

Это уже будет штамп, который укоренился в обществе. А сам человек что-нибудь предложить может?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
volk80
сообщение 4.2.2013, 22:12
Сообщение #19


Элита
***


Сообщений: 304
Регистрация: 8.12.2012




Цитата(Femdoms Michel @ 18.1.2013, 14:30) [snapback]47907[/snapback]
В наиболее обобщенном виде модификации тела представляют собой различные формы и способы видоизменения тела шрамирование, клеймение, прокалывание, татуировки и хирургические вмешательства для более глубоких изменений тела),

Есть естественные изменения человеческого тела. Например, возрастные изменения. А тут, как я вижу, про искусственные изменения ведётся речь. А что в этой области на вооружение можно взять, чтобы на пользу человеку было, а не во вред? Хирургия вообще и пластическая хирургия в частности, операция по смене пола -- назвали. Что ещё? Это к изменениям тела искусственным путём относится: физкультура, закаливание, бодибилдинг, диеты для похудения, спецпрограммы питания для дистрофиков? Кое-что из косметологии можно взять? Но тут химии, правда, много небезвредной для здоровья человека. Да и вопрос такой возникает: если женщина не будет пользоваться косметикой и парфюмерией, а вместо дорогих духов будет принимать душ, то разве от этого она станет менее красивой? То же и к мужчинам относится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 0:29


©2007-2019 Kristi.su  Связь Kristi