IPB

Добро пожаловать ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Порка — вид телесного наказания, Техника порки. Порка как мера наказания
Kristi
сообщение 28.1.2013, 11:16
Сообщение #1


Администратор
Иконка группы


Сообщений: 1 392
Регистрация: 12.9.2009




Порка — вид телесного наказания. Техника порки. Порка как мера наказания.

Прикрепленное изображение

Порка — вид телесного наказания, при котором человека бьют по бёдрам, ягодицам или спине длинным, тонким и гибким инструментом. Порка чаще всего состоит из серии ударов различными предметами наказания, среди наиболее распространенных: ремень, плеть, кнут, розга, бамбуковая палка.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Для чего нужна БДСМ порка?

Нельзя не согласиться, что это один из самых легких, но от этого не менее захватывающих сексуальных игр в БДСМ. С помощью данного эротического наказания партнеры удовлетворяют свои личные пристрастия, потребности и вкусовые предпочтения. Первое — непосредственно для получения удовольствия (S/M-отношения); Второе — для проведения наказания (B/D-отношения); Когда спанкинг применяется с целью наказания, важно нижнему партнеру дать понять это с помощью слов, прикосновений и эмоций. Она, как правило, быстрая, грубая и без предварительного разогрева. Когда же целью порки в БДСМ является доставление удовольствия, то тогда все этапы этого момента должны вызывать у нижнего партнера только положительные эмоции. Начало такой порки, как правило, это подготовка. Например, проведение ролевых игр, где Госпожа или господин ставит раба(рабыню) в угол и шлепает. Спанкинг дело небыстрое, его любители умеют наслаждаться моментом. Не нужно только лишь шлепать, можно использовать различные прикосновения. В любом случае сам процесс должен возбуждать обоих, и верхнего, и нижнего. После разогрева друг друга, партнеры нередко совершают довольно ритмичные и резкие движения с остановками, чтоб ощутить ответную реакцию друг друга. Во время спанкинга нижние партнеры нередко испытывают сабспейс, своеобразный транс, при котором происходит изменение состояния сознания. Человек может потерять чувство реальности и перестать чувствовать боль. Отчего появляется такое состояние до конца еще не изучено. Для того чтобы достичь успехов в порке нужно практиковаться чтобы достичь максимального проявления эмоций у Вас и Вашего партнера. Главное помнить и знать о главных принципах БДСМ — это БРД (безопасность, разумность, добровольность). Тех, кто интересуется практикой эротическоой бдсм порки называют спанкофилами. Среди которых есть довольно известные люди, к примеру поэт Алджернон Сиунберн (что подтверждают некоторые из его стихов) или философ Жан-Жак Руссо. В его автобиографии есть некоторые признания: «Мисс Ламбьеркер…. Выполняла обязанности моей матери, которые включали в себя телесное наказание детей. Кто бы мог поверить, что это детское наказание в мои 8 лет от рук тридцатилетней женщины окажет влияние на мои наклонности, желания, страсти, на всю мою жизнь. Попасть к ногам властной хозяйки, выполнять ее приказы, просить прощения… Для меня это были самые изысканные наслаждения и кровь воспламенялась, когда я представлял себя в роли любовника.» ...Так становятся тематиками.

Прикрепленное изображение

Языковые особенности.

На многих языках «порка» имеет тот же корень, что и «ягодицы». Так, французское fessee означает «задница», а голландское billenkoek означает «задница и пирог». Иногда «порка» указывает на штаны или процесс их снимания. Так, голландское pak voor de broek означает «на штанах».

Прикрепленное изображение

Порка как мера наказания.

Особым видом порки являлось прохождение через строй, применявшаяся в армии разных стран. Наказуемый шёл сквозь строй солдат, слева и справа от него, каждый был обязан ударить по спине шпицрутеном, сзади шёл полковой врач, отсчитывающий удары. Появившись в шведской армии в XVII веке, шпицрутены были вскоре распространены в большинстве европейских армий, а с 1701 года были введены Петром I и в Россию. В России шпицрутены применялись и для наказания гражданских лиц, прежде всего из податных сословий, по приговору военного суда и по уставу о ссыльных. Порка как мера наказания применялась в тюрьмах для поддержания дисциплины. В странах Азии, например, в Иране, Сингапуре и Малайзии, порка применяется до сих пор. Существенным элементом порки является унижение наказываемого. Тело осуждённого часто обнажают, как минимум те части тела, по которым наносятся удары, а иногда и все тело, чтобы он чувствовал себя беззащитным против орудия порки.

Прикрепленное изображение

О возвращении порки в уголовное законодательство РФ.

27% россиян выступают за возвращение в Уголовный кодекс Российской Федерации телесных наказаний, таковы результаты опроса, проведённого в сентябре 2012 года Всероссийским центром изучения общественного мнения ВЦИОМ. Опрос мотивировался тем, что в ряде стран в качестве самостоятельной меры наказания, предусмотренной уголовным законодательством, порка применяется, а в ходе судебного процесса над Pussy Riot часто звучали призывы включить такую меру пресечения и в российский Уголовный кодекс. Известие о результатах социологического опроса сильно взволновало граждан России, указывает в специальном аналитическом обзоре проблемы Максим Соколов. Эта тема активно обсуждалась в ходе процесса над панк-группой Pussy Riot. Выпороть провинившихся девиц после приговора суда, вместо тюремного заключения, предлагали музыкант и режиссёр Гарик Сукачёв, актёр Иван Охлобыстин и лидер КПРФ Геннадий Зюганов. При этом главный российский коммунист выразил желание собственноручно исполнить экзекуцию. Телесное наказание выступавшим в храме артисткам одобрил также актёр и режиссёр Олег Табаков: «Это хулиганы. Хулиганов самое разумное, когда они домой приходят, чтобы отец снял штаны и выпорол».

Прикрепленное изображение

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мимоходом
сообщение 28.1.2013, 17:34
Сообщение #2


Магистр
Иконка группы


Сообщений: 240
Регистрация: 28.11.2012
Из: Санкт-Петербург




Хотелось бы добавить еще что порка для наказания используется не только в общепринятой тематике, но и самостоятельно как ДД (domestic discipline).
Это околотематический вариант в виде ДД-ЛС в динамике HoH / TiH (LED отношения) или равноправной (до поры, до времени) по идее Дороти Спенсер.
Там порка используется с расчетом чтобы точно не понравилось, но и больше требований к безопасности, хотя и без стоп-слова.
Наиболее распостраненная атрибутика у меня на аватарке, хотя не любая подойдет так как легкая рвет кожу.
ДД очень неплохо помогает в ДС, а в ванили быстро переводит ванильщегов в почти тематики. Одна из немногих практик, которые можно применять в ЛС, как в комплексе, так и отдельно.

Но если особенно женщина в отношениях освоила тонкости управления ДД, то от этого уже никогда не откажется - так удобнее, комфортнее, это подтверждает не только теория, но и практика и увы статистика.
Так что если кто интересуется: "Будьте осторожны в своих желаниях - они могут исполниться".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kristi
сообщение 2.2.2013, 22:51
Сообщение #3


Администратор
Иконка группы


Сообщений: 1 392
Регистрация: 12.9.2009




Цитата(Мимоходом @ 28.1.2013, 21:25) [snapback]48245[/snapback]
Хотелось бы добавить еще что порка для наказания используется не только в общепринятой тематике, но и самостоятельно как ДД (domestic discipline)

Здравствуйте Мимоходом, рада что вам интересна это тема. smile.gif Судя по кол-ву сообщений в темах о видах телесных наказаний, это мало кому интересно. Вообще размещенные фотки для большей наглядности, но они мало соответствуют порке как таковой, это больше шлёпанье и спанкинг если ориентироваться на общепринятую терминологию.

Понравилась ваша информированность в этом вопросе. Но по принципам Дороти Спенсер много разнотолков, Под Правилами Спенсер девушка или женщина может шлепать только ладонью, другие варианты порки нельзя использовать. Необходимо соблюдать осторожность, чтобы не оставлять рубцов и ран на теле. Поскольку наказание пэддлом приравнивают к ударам сжатой прямой ладони, то в принципе это почти одно и то же.

Хотя сами принципы прекрасно гармонируют с прямым назначением и весьма практичны именно в быту:
Следующие принципы должны быть использованы для прямых дисциплинарных отношений между Верхом (Female) и низом (мужчиной).
Любые изменения и принципы могут обсуждаться обеими сторонами и целью принципов является создание условий для эффективного телесного наказания. Наказание должно быть с любовью и с особой тщательностью, чтобы избежать серьезных травм, однако, наказание должно быть эффективным и значимым. Дисциплина должна быть принята в качестве заботы о нижнем. Submissoin и дисциплина являются обязательными и необходимыми для нижнего, который должен быть лояльным и послушным до, во время и после наказания.


Наказание определяется в виде шлепков по голому заду и должно быть достаточно долгим и серьезным, чтобы иметь положительный эффект, улучшить отношения, увеличить внутреннюю гармонию отношений. В целом ДД (domestic discipline) или Домашняя Дисциплина немного напоминает домострой, в лучших его традициях на мой взгляд.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michel
сообщение 2.2.2013, 23:18
Сообщение #4


Элита
***


Сообщений: 844
Регистрация: 15.11.2012
Из: Москва




Народ резонно понимает под этим разные вещи. В принципе, действительно при плавном развитии эта практика психологически вносит в отношения Фемдом дополнительный порядок и эмоциональный импульс.
Но идея физических повреждений удержит от этого абсолютное большинство сторонников.
У меня есть некоторый положительный опыт в этой области, но углублять в сторону большей интенсивности у меня пока желания не возникло.smile.gif У всех же свой Фемдом.

Впервые с этим встретился в юности, когда раз на лодочной станции брал лодку покататься. Смотрю в проплывающей лодке мужчина в соответствующей позе, а женщина его таким устройством как на аватаре Мимохода... blink.gif Подумал - Что за фингня... wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мимоходом
сообщение 3.2.2013, 18:51
Сообщение #5


Магистр
Иконка группы


Сообщений: 240
Регистрация: 28.11.2012
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Kristi)
В целом ДД (domestic discipline) или Домашняя Дисциплина немного напоминает домострой, в лучших его традициях на мой взгляд.

Так домострой и есть LED - отношения. Просто чаще принято считать, что глава семьи мужчина, но это не совсем так, и самое интересное что F/M практика существует много веков, только не оглашается. Многим женщинам "идея" досталась по наследству.

Цитата
по принципам Дороти Спенсер много разнотолков

Спенсер-план я привел как пример равноправных партнеров в ДД- отношениях. Сам же скептически отношусь, так как со временем кто-то из партнеров берет более активную роль в этом вопросе и все неиэбежно переходит к LED. Есть в ее идее некий такой дисбаланс, да и что-то не слышал что это долго живет в первозданном виде.

Цитата
Хотя сами принципы прекрасно гармонируют с прямым назначением и весьма практичны именно в быту:
Следующие принципы должны быть использованы для прямых дисциплинарных отношений между Верхом (Female) и низом (мужчиной).
Любые изменения и принципы могут обсуждаться обеими сторонами и целью принципов является создание условий для эффективного телесного наказания. Наказание должно быть с любовью и с особой тщательностью, чтобы избежать серьезных травм, однако, наказание должно быть эффективным и значимым. Дисциплина должна быть принята в качестве заботы о нижнем. Submissoin и дисциплина являются обязательными и необходимыми для нижнего, который должен быть лояльным и послушным до, во время и после наказания.


Наказание определяется в виде шлепков по голому заду и должно быть достаточно долгим и серьезным, чтобы иметь положительный эффект,

Мы давно практикуем ДД в отношениях, но основывались в основном на идеях Aunt Kay (жалко сайт DWC закрылся).
Она хоть и утверждала, что это чисто ваниль и не имеет никакого отношения к БДСМ, но это далеко не так, это явные FLR - отношения (у которых нет четкой грани между Д/С-Л/С).
Я когда впервые с этим столкнулся, то был очень любопытен тот момент, что в отношениях это присутствует 24/7, хоть сами действия происходят редко, не считая случаев "maintenace spanking", или как по-русски "суббота - банный день".
Теория практически такая же. Само мероприятие однозначно должно не понравиться, но должен в итоге возлюбить факт того, что это вообще практикуется.
С безопасностью решается вопрос контактными позициями и голым задом, тогда дисциплинирующая чувствует ощущения и состояние дисциплинируемого, а также интенсивность по цвету и поведению мышц.
Прикрепленное изображение либо Прикрепленное изображение
Также девайсом обычно служит либо тяжелая щетка-расческа, банная щетка, иногда любят применять тапочек соответствующего дизайна и веса. Часто используют специальные девайсы в виде паддла но не серьезнее ракетки для пинг-понга, хотя доходят и до джонни. Некоторые вообще практикуют канинг ротангом или пластиком (для особых случаев).
Прикрепленное изображение
расческа
Прикрепленное изображение
тапочек
Прикрепленное изображение
Еще существует практика "напоминающей порки", которая проводится по определенному графику, просто делается с предварительным "прогревом" и служит для напоминания, так сказать профилактики, а также чтобы в случае дисциплинарной порки, та не была настолько шокирующей (основная мотивация - тренировка).
Делается это все (корректировки) для улучшения отношений, то есть для обоих, помогая одному партнеру стать лучшим партнером для их отношений. Главное не стоит забывать, что отношения - "не улица с односторонним движением".
Цитата
улучшить отношения, увеличить внутреннюю гармонию отношений.

Подтверждаю еще и со своего опыта, что этот ванильный "побочный эффект" дисциплинарных отношений значительно превосходит тематическую значимость. Также читал, что далекие от тематики мужчины, тоже в итоге именно из-за этого вполне комфортно чувствуют себя в таких отношениях.
Крылатая фраза Aunt Kay: "Чем больше вы его порете, тем больше он в итоге будет любить вас". Отнюдь не только мое ИМХО, а статистика - она права. Хоть иногда это больно признать smile.gif

Немного юмора: картинка называется "взятка".
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kristi
сообщение 4.2.2013, 20:55
Сообщение #6


Администратор
Иконка группы


Сообщений: 1 392
Регистрация: 12.9.2009




Цитата(Мимоходом @ 3.2.2013, 22:42) [snapback]48425[/snapback]
Еще существует практика "напоминающей порки", которая проводится по определенному графику, просто делается с предварительным "прогревом" и служит для напоминания, так сказать профилактики, а также чтобы в случае дисциплинарной порки, та не была настолько шокирующей (основная мотивация - тренировка). Делается это все (корректировки) для улучшения отношений, то есть для обоих, помогая одному партнеру стать лучшим партнером для их отношений. Главное не стоит забывать, что отношения - "не улица с односторонним движением".

Спасибо Вам Мимоходом rolleyes.gif за такое полное и содержательное объяснение о порке и ее основных элементах.
лучше по-моему не скажешь. Очень красноречиво и понятно, я полагаю для многих любителей подобных отношений.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мимоходом
сообщение 5.2.2013, 15:16
Сообщение #7


Магистр
Иконка группы


Сообщений: 240
Регистрация: 28.11.2012
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Kristi)
такое полное и содержательное объяснение о порке и ее основных элементах.

Уж извините за краткость, материала действительно очень много по этому вопросу, но на серьезные вещи стараюсь писать очень осторожно.
Нынешних тематиков все-таки больше экшен интересует, взять хотя бы то, что говорят про ЛС. То есть люди с большим восторгом воспринимают идею быть захваченными инопланетными охотницами, чем те практики, которые возможны в реале.

Имеются даже жудожественные рассказы, не считая огромного количества теоретической и практической информации, но еще проблема в том, что переводить читабильно попросту нет времени.
Если кто интересуется, то могу дать много материалов для перевода. Так как многие интересуются вопросами ЛС, но с тем тематическим багажом, что я вижу на наших форумах, вот так "с места в карьер" - шансов у них практически нет. У нас во всяком случае не получалось. Данная методика дает возможность постепенно хоть в чем-то начать, то есть служит ключем к ЛС.

Ведь в большинстве случаев женщины естественным образом оказываются в верхней роли, а именно во время ухаживания. Притом они испытывают огромное удовольствие от этого. Мужчину это не только не смущает, но и наоборот вдохновляет на "подвиги". Но обычно когда мужчина добился своего, все ухаживания постепенно заканчиваются. Заканчиваются потому, что нет необходимости (он добился, она сдалась), а ведь мечтали, что может так будет всегда.

Мужчина представляющий свою супругу FLR-DD, в области отношений, хочет практически того же, что и возникает между парами на начальном этапе отношений.
Жаждет заботы, ухаживания, внимания к супруге, но взамен нуждается в ответной реакции, подтверждающей что такое его отношение желанно.
Данная схема, обладает необходимой сбалансированностью, так как супруга имеет возможность "подогревать" внимание к своей персоне, которого он в душе и жаждет. Она это делает не только ради себя, но получается и ради него и позитивных отношений в семье в целом.
Хоть идея и очень жесткая, но все со временем затухает, и получается что без встряски все равно не обойтись, а в данной системе интерес поддерживается постоянно, притом просто заменяя собой раздоры и распри. Получается, что оба партнера действительно именно заботятся друг о друге и личных отношениях, и демонстрируют это на деле.

Цитаты:
"Многие люди могут эротизировать одну только мысль о возможности и праве их наказывать. В общем, даже если он ненавидит это, он начинает жаждать этого. Чем больше вы его порете, тем больше в конечном итоге он будет любить вас."
"Если бы удалось надрать зад тому, кто виновен в большинстве ваших проблем... вы бы долго не смогли сидеть!".

Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michel
сообщение 5.2.2013, 17:03
Сообщение #8


Элита
***


Сообщений: 844
Регистрация: 15.11.2012
Из: Москва




Вполне правильная мысль по использованию этой пратики для гармонизации ЛС отношений.
Если подходить с т.з. креативного развития идеи, то и другие практики можно построить в ЛС таким образом для достижения этой же цели. Это может дать большее поле для действий.
Т.е. госпожа воздействует на психику нижнего через экшн закрепляя ритуализованный образ их взаимоотношений в его психике. Некоторые стремятся отойти от однообразия практики или установленной периодичности, а с помощью спонтанности вызвать в нижнем состояние флустрации, что усиливает его покорнось.
Правда тут тогда предполагается, что нужен ежедневный труд по созиданию ЛС отношений и они являются одной из основных приоритетных мыслей тематиков на протяжении их взаимоотношений.
Поэтому большинство отдает предпочтение сессионным практикам, т.к. поддерживать образ ЛС в жизни им практически слишком сложно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мимоходом
сообщение 5.2.2013, 17:24
Сообщение #9


Магистр
Иконка группы


Сообщений: 240
Регистрация: 28.11.2012
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Michel @ 5.2.2013, 17:54) [snapback]48498[/snapback]
Вполне правильная мысль по использованию этой пратики для гармонизации ЛС отношений.
поддерживать образ ЛС в жизни им практически слишком сложно.

Что собственно и пытаюсь обьяснить.
Для гармонизации ЛС, ИМХО существуют три основных практики, во всяком случае судя по статистике тех, у кого получилось, и скажем так -"классика".
Основная практика - психология, но она крайне сложна. Эти же дополнительные практики, как самостоятельно, так и совместно облегчают и усиливают эффект основной практики (о чем у вас целый топик.) То есть все взаимосвязано.

Ситуация такова:
Нижнему нужно подтверждение своего статуса(скажем антураж), верхней не нужны дополнительные хозяйственные нагрузки в виде каких-то рутинных ритуалов. При таких практиках происходит, что времени им уделяется мало, а уверенность в наличии ЛС - 24/7-365. Всего лишь договорившись больше не ругаться и все проблемы решать "особенно".
Но при серьезных практиках, главное требование - доверие! Оба партнера должны быть частями единого союза/отношений/семьи, а не "расходником".

Много нюансов, включая элементарную уверенность:
Прикрепленное изображение или Прикрепленное изображение
Бывает одного взгляда достаточно из практик. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michel
сообщение 5.2.2013, 17:53
Сообщение #10


Элита
***


Сообщений: 844
Регистрация: 15.11.2012
Из: Москва




Да, этот меседж понятен. Не только нижнему такие практики подтверждают его статус. Тут получается что это ради нижнего.) Верхняя не менее заинтересована в подтверждении своего статуса. Вообще это просто статус самих ЛС взаимоотношений.
А вот стремление в них обойтись по минимуму психологии и вложения времени и креатива не поддерживаю. Интересно самое сложное. По мере того как разберетесь, это может оказаться и не так сложно, но это дает возможность и далее развиваться.
При определенных опытах, хорошо начать вообще с психологии. А потом уж переходить постепенно к практике. В этом и особенность, что тут не стремятся к ударному результату сейчас. Но достигаемый внутренний эффект каждый день продвигает к идеалу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мимоходом
сообщение 5.2.2013, 18:01
Сообщение #11


Магистр
Иконка группы


Сообщений: 240
Регистрация: 28.11.2012
Из: Санкт-Петербург




Цитата
А вот стремление в них обойтись по минимуму психологии и вложения времени и креатива не поддерживаю.

Кто же говорит, что минимум психологии. Внимательно перечитайте, что Kristi выделила отдельным цветом. С тематической точки зрения так оно и есть, а психологически - замкнутый круг, где нижний обязан сам способствовать закреплению своего статуса, что думаю жестче с психологической точки зрения.
Просто в реальной жизни предостаточно других задач, и не так просто все это одновременно, привычки тоже времени требуют.
Плюс ко всему есть еще такая особенность как готовность партнерам к определенным уровням тематики в отношениях, к чему нужно постепенно идти, а не сразу. Могу дать линки на нормальные нефантазийные блоги FLR DD-шников, сами увидите как постепенно из ванили приходят к ДС.
Просто в FLR-DD отношения на ванили базируются, но правда при этом оччень неплохо прогрессируют в тематические smile.gif

Цитата
При определенных опытах, хорошо начать вообще с психологии.

А если кто-то в паре ванильщег или даже сессионщик.
Зы. авка няшная.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michel
сообщение 5.2.2013, 19:32
Сообщение #12


Элита
***


Сообщений: 844
Регистрация: 15.11.2012
Из: Москва




Цитата(Мимоходом @ 5.2.2013, 17:52) [snapback]48504[/snapback]
Кто же говорит, что минимум психологии. Внимательно перечитайте, что Kristi выделила отдельным цветом. С тематической точки зрения так оно и есть, а психологически - замкнутый круг, где нижний сам способствует закреплению своего статуса, что думаю жестче.

Конечно, я согласен с Госпожой Kristi. Просто в плане "значимости наказаний" есть определенная грань, которую если перегнуть, то это послужит демотивацией. Поэтому у меня упор на более разнообразную психологию. Все выше описанное тоже применяется, но без перехода границы.
А вообще есть хороший принцип - постепенного возрастания. Он замечательно работает во всех практиках и даже в СМ и психологии. Правда тоже есть границы, при переходе которых начинаются разрушительные процессы.

С последней дамой мы к физическим практикам перешли только где-то через пол года тет-а-тета.
Сейчас я особенно углубленно не изучаю, т.к. в свободном плавании.
Конечно, все тематики и ищут по сети, т.к. их интересы трудно устаканить и привести к одному знаменателю.
Реальная жизь вполне демотивирует от темы.)

В психологии один из приемов изменения сознания в ограничении внешних возмущений. Не раз замечал, как у людей подвергшихся такому воздействию определенным образом изменяется психика, восприятие и внушаемость. Конечно, чтобы управлять этим, верхней нужно быть спецом. Есть свои опасности даже у верхней. Управление своим сознанием мало кому дается. Человек находится в зависимости от многих внешних факторов и от своих физиологических статусов. Выплеск тех или иных гормонов полностью сносит крышу и у нижних или у верхних.
Или чисто психологическое воздействие может дестабилизировать взаимоотношения.
Но даже у верхних со специальным образованием, часто интересы весьма поверхностные типа Бархатного БДСМ.
Мой интерес как раз в таком взаимодействии с верхней, где случайности сводятся к минимуму благодаря глубокой самоосознанности и стратегической направленности воздействий. Т.е. я как нижний не смогу ее вывести из равновесия при соблюдении основных установок принятых изначально. Ну и сам останусь стабильным без возможности самостоятельного дрейфа вне концепции.

Встречаясь с людьми из чистой ванили или практикующими ударные сессионные контакты мы общего знаменателя по теме не найдем.
Можно только перейти на их уровень. Это правда не запрещено.)
Спасиб, мне авка что-то такое навеяла про образ.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мимоходом
сообщение 5.2.2013, 20:59
Сообщение #13


Магистр
Иконка группы


Сообщений: 240
Регистрация: 28.11.2012
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Michel)
Конечно, я согласен с Госпожой Kristi. Просто в плане "значимости наказаний" есть определенная грань, которую если перегнуть, то это послужит демотивацией. Поэтому у меня упор на более разнообразную психологию.
Все выше описанное тоже применяется, но без перехода границы.
А вообще есть хороший принцип - постепенного возрастания. Он замечательно работает во всех практиках и даже в СМ и психологии. Правда тоже есть границы, при переходе которых начинаются разрушительные процессы.

Там же написано с любовью и заботой wink.gif
Суть в том, что ЛС - в первую очередь отношения, а потом уже тематика. То есть если двигаться от ванили, создав FLR, в сторону ДС, как ориентир, то достигнуть можно только того, к чему оба партнера будут готовы и смогут потом поддерживать 24/7-365, так чтобы устраивало обоих. Какой-то перегиб возможен только в сессии, на длительную перспективу он будет естественно нежизнеспособен.
ИМХО - главное доверие. Верхняя, которая может сломать нижнего, для ЛС просто не годится, так как потеряет доверие. Над этим нужно работать обоим партнерам, и в первую очередь головой, так как если заниматься, то на длительную перспективу. Отношения строятся так чтобы они были комфортны для обоих, как это дико ни звучит в данном контексте, но это так.

Дело в том, что дисциплинарные практики в тематических отношениях неизбежны, и эта хоть и неприятная, но быстрая, что лучше вписывается в ритм жизни, о отличие от альтернатив.
Мне понравилось как в одном блоге писалось, что когда парень возмутился тем, что она находит повод и возможность выпороть его, та просто сказала, что выбирай, мол можно как нормальные люди неделю мозг выносить и злиться на обиды, либо решить это быстро, даже сомневаясь в справедливости.

Цитата
Но даже у верхних со специальным образованием, часто интересы весьма поверхностные типа Бархатного БДСМ.
Мой интерес как раз в таком взаимодействии с верхней, где случайности сводятся к минимуму благодаря глубокой самоосознанности и стратегической направленности воздействий. Т.е. я как нижний не смогу ее вывести из равновесия при соблюдении основных установок принятых изначально. Ну и сам останусь стабильным без возможности самостоятельного дрейфа вне концепции.

Попробуйте вынуть из вебархива сайт www.disciplinarywivesclub.com ,просто он закрылся, но был самым информативным ресурсом о FLR-DD. Ну может у меня где копия сохранилась. Гугль-переводчик его неплохо кушает. Вы будете поражены как много общего с вашими интересами, попробуйте изучить вопрос, стоит потраченного времени, как минимум будете видеть альтернативы, что даст возможность построить свою модель отношений. Я сам не приемлю СМ практики, но это совсем другое - это немножко практики для создания крепкой психологии взаимоотношений. Оно самое как пишите...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eglon
сообщение 5.2.2013, 22:03
Сообщение #14


Супер Элита
****


Сообщений: 1 379
Регистрация: 19.11.2012




"Реальная жизь вполне демотивирует от темы.)"

Пардон, что встреваю, но реальная жизнь тут мотиватор, а не демотиватор. Вот фантазии это основной демотиватор темы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Michel
сообщение 6.2.2013, 2:16
Сообщение #15


Элита
***


Сообщений: 844
Регистрация: 15.11.2012
Из: Москва




Цитата(Мимоходом @ 5.2.2013, 20:50) [snapback]48515[/snapback]
Там же написано с любовью и заботой wink.gif
Суть в том, что ЛС - в первую очередь отношения, а потом уже тематика.

По многим пунктам поста совершенно согласен.)
Комфорт и взаимное доверие обязательны.

Да, верхние способные «сломать» вообще вне игры...
Даже на сессии некоторые воздействия могут поставить точку во взаимоотношениях.
Тут дело в разной реактивности и впечатлительности психики.
Не зря ж говорится, что всегда играть нужно правильно, т.к. «в одну реку можно войти только однажды». Не потому ли все верхние и нижние с опытом не возвращаются к предыдущим партнерам, а ищут других. Есть нечто, что им не дано «переварить» уже.

Дисциплинарные практики имеют такую особенность, что приоритеты в них часто расставляются в зависимости от личных предпочтений.
Вообще эти практики имеют самые широкие толкования.
Некоторые тематики изначально определяют что за воздействия являются -"наказанием", а что - "поощрением".
На мой взгляд, вполне технично. Да, некоторым предпочтительна порка.
Для меня интереснее большее разнообразие и более растянутое по времени и психологичности применения.
Иногда дисциплинарные практики концентрируются вокруг парадигмы - проступок-наказание. Тут порка как бы идеал.

А есть идея спонтанного "наказания" для приведения психики в определенный настрой.
Это не выделяется как «наказание» или «поощрение», а является формой постоянного целенаправленного воздействия, которое низу и верхней приносит ощущение углубления в свои роли.
Желательно практику максимально разнообразить, чтобы не зациклиться на одном. Опять же следует учитывать и разные степени СМтости и пр. Здесь будет играть определенную роль и креативный расклад в выборе текушего воздействия самой верхней и неосведомленность низа о ее текущих планах.
Как там где «мозг выносить или по попе»... Чисто упрощенно по-моему. Я за то чтобы такую мелочь вообще удерживать в себе обоим партнерам.
Спасибо за инфу прочитаю для развития.) Во многом то, что придумал один человек, потом способен придумать и другой.)
Пока реально я «на вольных хлебах», особенно не гружусь теориями. Только при большом желании и множестве свободного времени.
СМ практики интересны, но до степени не допускающей потери здоровья или здорового облика. Хотя конечно они несут повышенный риск.
Где-то в юности под определенным руководством заинтересовался... После армии развивался. Но сейчас отношусь с большей осторожностью, т.к нужно учитывать интересы верхней. Ну и свои не забывать.

"...реальная жизнь тут мотиватор, а не демотиватор.... фантазии это основной демотиватор темы..."

У вас свои фантазии.. Борьба старых дяденек с девочками... Еще бы боролись с тетеньками… Это тема?)
Мы же про демотивацию в том что, если человек в жизни принимает ответственные решения, является самодостаточной и волевой личностью, гоняет целый день подчиненных и решает судьбы людей - ему придя домой стать нижним будет сложно.
Так и уборщице из универмага стать дома верхней будет проблематично. Есть мнения, что можно так переключаться... Тык-тык...

Есть идея другая, что роль нижнего или верхней дана изначально или постепенно срастается с сущностью личности. Как в театре роль хорошего актера срастается с его личностью. Вот тут я это и поддерживаю. Т.к. это и мое самоощущение в теме.
И все верхние женщины были специфично завязанные с определенными достижениями в социальных ролях в жизни.

Давно замечено, что хорошие верхние получаются из медиков и при том не нижнего состава. Привычка управлять людьми и получать в ответ послушание. Знание физиологии, рефлексов и психологии.
Из руководительниц разных верхних уровней тоже бывает неплохо. Им не приходится выходить из роли.
Они это и ценят.
Творческие работники тоже способны на хорошее доминирование, т.к. их творческий потенциал часто распространяется повсеместно и ощущение своего креатива выводит их в поиски альтернатив.
Хорошие нижние получаются тоже из разных непростых специализаций.
При обратном же раскладе тема отчасти демотивируется или вообще не возможна особенно в глубоких погружениях в ЛС.

Демотиваторами являются любые внешние воздействия заставляющие тематиков выходить из их психологического образа.
Идеал – создание закрытого субкультурного пространства. На Западе есть такие опыты.
Посредственный флуд на форумах тоже из области демотивации.
Вам же говорила недавно Госпожа Kristi.) Я ее полностью поддерживаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aesthesis
сообщение 7.11.2019, 19:36
Сообщение #16


Активист
*


Сообщений: 15
Регистрация: 7.4.2018




Порка - это классика СМ-практик. Что за сессия без порки? Она хороша и в практиках дисциплины в качестве наказания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему

 



Текстовая версия Сейчас: 15.12.2019, 9:21


©2007-2019 Kristi.su  Связь Kristi