Танки Красной Армии 1941г. Начало войны, Загадки истории. Танки Германии |
|
Добро пожаловать ( Вход | Регистрация )
Танки Красной Армии 1941г. Начало войны, Загадки истории. Танки Германии |
|
28.7.2013, 17:21
Сообщение
#51
|
|
Магистр Сообщений: 1 352 Регистрация: 19.11.2012 |
кароче,независимо от ТТД и поставленных задач,как самостоятельная боевая единица,тяжелый танк особой ценности не имел,не имеет и не будет иметь,а только во взаимодействии с другими силами(см. пост ниже)
Цитата(Nuarski @ 25.7.2013, 1:35) [snapback]50504[/snapback] И что, научились бороться с ними к лету 43-го? Может, даже скажешь, как? Посадить бы тебя с пэтээркой в окопчик перед этой махиной, которая плюет фугасом 7 раз в минуту. Думаю, говна в окопе выше крыши было бы. много и от людей зависит.12 июля 1943 взводу бронебойщиков Шпетного П.И. удалось же завалить несколько тоттенкомпофских тигров.ничего героического в общем-то.выполняли приказ.боевое мастерство называецца |
|
|
28.7.2013, 23:13
Сообщение
#52
|
|
Супер Элита Сообщений: 1 426 Регистрация: 19.11.2012 |
Нуарский вы других людей путайте с тяжёлыми танками, а меня не надо.
Центурион - год принятия на вооружение 1945, вес 48 тонн ИС-3 - год принятия на вооружение 1945, вес 46,5 тонн Кто тут средний? Да и разрабатывался он как Heavy Cruiser Tank - согласно той же википедии на которую вы ссылаетесь. Кстати, обратите внимание, что модернизированный по самые уши Шоткаль - сиречь Центурион обр. 1982 г. - значительно тяжелее чем Т-72. "есть хорошая книга ШирокорадаА.Б. "Танковая война на Восточном Фронте". Ах да, прочитал Паук (бегло). В очередной раз поразился способности Широкорада писать пухлые книжки исключительно на цитатах из своих же собственных статей из журнала Техника и вооружение за 1995-й год. "нац. классификацию и нац. традиции." В 1941 - 1943 гг. немцы классифицировали танки по типу пушки - 5-см = средний, 7,5 см = тяжёлый. И 19-тонный PzIV был тяжёлым (тогда и БТ с 76-мм пушкой тяжёлый), а дальше тяжёлым был только Тигр, а все остальные были просто Panzer без уточнения. Одним словом, если по национальной классификации на заборе написано утка, не верь глазам своим как говорил тов. Прутков. |
|
|
29.7.2013, 0:53
Сообщение
#53
|
|
Элита Сообщений: 292 Регистрация: 15.6.2013 Из: Terra Cosaccorum |
Цитата(eglon @ 28.7.2013, 23:04) [snapback]50576[/snapback] Нуарский вы других людей путайте с тяжёлыми танками, а меня не надо. Центурион - год принятия на вооружение 1945, вес 48 тонн ИС-3 - год принятия на вооружение 1945, вес 46,5 тонн - Кто тут средний? eglon, вы не боевую массу сравнивайте, а смотрите нац. классификацию и нац. традиции. Там истина. Средний танк PzKpfw V у немцев тоже весил 46 тонн. Год принятия на вооружение подсказать? Цитата(eglon @ 28.7.2013, 23:04) [snapback]50576[/snapback] Да и разрабатывался он как Heavy Cruiser Tank - согласно той же википедии на которую вы ссылаетесь. Да пофиг, каким он разрабатывался. Главное, каким его сделали. Цитата(eglon @ 29.7.2013, 18:55) [snapback]50588[/snapback] Кстати о танках. http://www.m24.ru/videos/24206?from=smi2 Нуарский, вы хотели бы служить под началом такой командирши? Такие вопросы у вас потому, что вы не пошли вовремя в армию! Во времена моей срочной баб к казармам не допускали на гаубичный 152-мм выстрел. Но даже офицеры-мужчины не могли бить солдата сапогом по хлебалу безнаказанно. Самые непонятливые - отгребали от личного состава дембельских пиздюлей, как это случилось с оборзевшим старлеем в нашей батарее. Нет у вас там порядка, eglon. |
|
|
29.7.2013, 20:40
Сообщение
#54
|
|
Супер Элита Сообщений: 1 426 Регистрация: 19.11.2012 |
Нету порядка, зато Тема процветает.
Мне аж служить захотелось. Как там - выслуживаться бы рад перед такой, а вот служить ПЖиВ тошно. Хотя.. Васильеву в президенты и заживём. Паттаец будет очень рад. С другой стороны, наблюдаем феминизм/матриархат в действии. А ещё вспомните Абульгрейв.. м-м... И потом, я думаю что если её не злить, то бить в ебалово ногой не будет. Как и мужик на её месте, но мы же стремились к фемдому - вы же сам Нуарский - на фемдомину то пришли не абы как. Гыыы. Но на фемдомине был крутой начальник Каблук, заметьте - теперь мы на женском ресурсе. Справедливость торжествует. Однозначно. |
|
|
29.7.2013, 20:45
Сообщение
#55
|
|
Элита Сообщений: 292 Регистрация: 15.6.2013 Из: Terra Cosaccorum |
Цитата(eglon @ 29.7.2013, 20:31) [snapback]50598[/snapback] Нету порядка, зато Тема процветает. Это демо-версия. В армии процветает совсем другая Тема: мейлдом с ануслингусом и "золотым дождем". Вот вам и гы... P.S. Какого черта вы развели флуд в танковой ветке? |
|
|
29.7.2013, 22:01
Сообщение
#56
|
|
Супер Элита Сообщений: 1 426 Регистрация: 19.11.2012 |
А какого черта вы развели танкдом в фемдомном ресурсе? Мы и Мышель есть недовольны, нэту drotcher content.
"В армии процветает совсем другая Тема" Ну это в вашей отсталой так называемой Армii Наша уже давно апгрейдилась фемдомом. Если вы не в курсе, я дам ссiлкi. У меня есть ещё одна подруга с внутреннiх войск, может дать вам мастер-класс - научiт родину любiть - любую. |
|
|
1.8.2013, 20:33
Сообщение
#57
|
|
Элита Сообщений: 866 Регистрация: 17.9.2012 |
Мне аж служить захотелось. Как там - выслуживаться бы рад перед такой, а вот служить ПЖиВ тошно. Хотя.. Васильеву в президенты и заживём. Паттаец будет очень рад.
Помои можно было выливать и на московских сайтах предостаточно. Я лишь не рад, что не могу здесь поудалять тексты некоторых...плоды дерьмократиемс... |
|
|
24.10.2013, 0:00
Сообщение
#58
|
|
Элита Сообщений: 292 Регистрация: 15.6.2013 Из: Terra Cosaccorum |
|
|
|
24.10.2013, 15:45
Сообщение
#59
|
|
Администратор Сообщений: 1 478 Регистрация: 12.9.2009 |
|
|
|
24.10.2013, 16:28
Сообщение
#60
|
|
Элита Сообщений: 292 Регистрация: 15.6.2013 Из: Terra Cosaccorum |
Цитата(Kristi @ 24.10.2013, 15:36) [snapback]51665[/snapback] Немецкий танк, возможно Тигр Нет! Не "Тигр". Внимательно посмотрите на ходовую, в частности, как расположены катки. Ничего общего. Вопрос актуален! Цитата(eglon @ 24.10.2013, 20:52) [snapback]51671[/snapback] Нуарский, а что это по вашему? Цеж Тигр незалежный, едрить его в кудрить. Что в катках то не то? А может, поцреотический Т-36,6? Холодно, eglon! Трай эгэн. Цитата(eglon @ 25.10.2013, 19:15) [snapback]51695[/snapback] Наверное это Pz.VI Ausf JT Tigryulia Вронг! Эгэн. P.S. Кстати, на Pz.V больше похож, чем на Pz.VI. |
|
|
25.10.2013, 21:16
Сообщение
#61
|
|
Администратор Сообщений: 1 478 Регистрация: 12.9.2009 |
Цитата(eglon @ 25.10.2013, 19:15) [snapback]51695[/snapback] Наверное это Pz.VI Ausf JT Tigryulia сходство у этих танков есть, но длина ствола разная, полагаю загадки лучше отложить). Название этой темы: Танки Красной Армии 1941г. Начало войны, Загадки истории, возможно стоит продолжить саму тему. Недавно посмотрела фильм, совсем недавний 2012г. Роммель — Rommel Мне он показался интересным) Смотреть фильм "Роммель" 2012г Роммель — Rommel драма, военный, биография, история, Режиссер: Ники Стейн В ролях: Ульрих Тукур, Тим Бергманн, Рольф Канис, Артур Клемт, Томас Лимпинзель Страна: Австрия, Германия, Франция В январе 1944 Роммель был назначен командующим группой армий «В» в Северной Франции. Он попытался сделать «Атлантический вал» серьёзным препятствием для противника. Однако из-за стратегических разногласий с командующим всей войсковой группировкой во Франции — фельдмаршалом Рундштедтом, единый план обороны западной границы рейха не был выработан, что и привело к неоперативности и несогласованности действий немецких войск во время высадки союзников в Нормандии 6 июня 1944 года. На мой взгляд, фильм проливает свет на личность самого Роммеля как человека. Связь Роммеля с покушением на Гитлера в 1944г и "загадочная" смерть Лиса Пустыни. Вот еще по этому поводу интересные рассуждения на эту тему: Роммель покушался на Гитлера Можно также обсудить, если есть интерес, о танках союзников: английских, французских, американских танках. На мой взгляд, как это и не странно, в те годы немецкие танки во многом уступали по многим показателям. |
|
|
26.10.2013, 22:09
Сообщение
#62
|
|
Элита Сообщений: 292 Регистрация: 15.6.2013 Из: Terra Cosaccorum |
Цитата(Kristi @ 25.10.2013, 21:07) [snapback]51699[/snapback] сходство у этих танков есть, но длина ствола разная, полагаю загадки лучше отложить). Ладно, раскрываю карты. Это "мадьярская Пантера" - тяжелый танк "Тош". Кстати, макет танка я разместил в качестве подсказки - на машине белый венгерский крест, а не прусский черный с серебряной каймой. "Тош" уникален хотя бы тем, что это единственная попытка создать тяжелый танк в воюющей континентальной Европе, вне пределов СССР и Германии. "После освоения производства легких и средних танков в Венгрии предприняли попытку создать тяжелую боевую машину. Генеральный штаб поручил проектирование Институту военной техники, причем было решено сконструировать сразу и тяжелый танк, и истребитель танков на его базе. Проект был готов в июле 1943 года, и в августе за его осуществление взялась фирма Manfred Weiss. Танк получил название Tas («Тош») — по имени вождя одного из семи мадьярских племен, пришедших в IX веке из Азии в Паннонию (территория современной Венгрии). Первый опытный образец без башни и из неброневой стали испытывался летом 1944 года, но 27 июля был уничтожен во время бомбардировки завода американской авиацией. Изготовление второго образца передали заводу Ganz, однако до декабря 1944 года предприятие прекратило свою работу, танк завершен не был. Корпус танка собирался с помощью сварки из катаных броневых листов. Лобовые детали корпуса имели большие углы наклона. Толщина лобовых листов корпуса достигала 100 — 120 мм, бортовых — 50. Лобовая броня башни составляла 30 мм (вероятно, ошибка, такого быть не может - Nuarski). В башне сначала планировалось установить длинноствольную 75-мм пушку 43М венгерского производства, однако позднее предпочтение отдали немецкой 75-мм танковой пушке KwK 42 с длиной ствола 70 калибров — такой же, как на танке «Пантера». Первоначально эти орудия предполагалось закупать в Германии, затем по лицензии выпускать у себя. С пушкой был спарен 8-мм пулемет 34/40А. Башня имела электромеханический и ручной механизмы поворота. Второй 8-мм пулемет собирались разместить в лобовой части корпуса, по-видимому, в такой же установке, как и на «Пантере» модификации D, однако на сохранившихся чертежах «Тоша» пулеметная установка в корпусе отсутствует. Новый мощный двигатель для «Тоша» создать не успели. Поэтому пришлось ставить два старых мотора Manfred Weiss-Z мощностью по 260 л.с. каждый. Силовая установка общей мощностью 520 л.с. могла обеспечить танку массой 38 т максимальную скорость 45 км/ч. Запас хода составлял 200 км. Двигатели могли работать одновременно на общую планетарную трансмиссию нового типа или по раздельности, то есть танк мог двигаться и на одном моторе. Коробка передач с мультипликатором обеспечивала восемь передач вперед и одну назад. В ходовую часть входило шесть опорных катков на борт, сблокированных попарно. Упругим элементом подвески служили листовые рессоры. Гусеницы — широкие, 600 мм. На всех машинах предусматривалась установка радиостанции R/5a." |
|
|
27.10.2013, 12:54
Сообщение
#63
|
|
Элита Сообщений: 866 Регистрация: 17.9.2012 |
Можно две короткие реплики?
1. Никогда еще не видел чтобы для не низкобюджетного наверное фильма подбирали столь непохожих на своих прототипов работников, как в этом, про Роммеля , видео сценарии. Смотрю на Гитлера и его генералов, и смотреть не хочу. Неужели просто стеб, пародия, а не попытка хотя бы чуточку изложить реальные события и под них написать сценарий, судя по физиономордиям, которых пригласили на роли. 2. Г-н пан Нуарски. Я однажды после уроков в своей школе, на тематической игре, на подобие одни задают, другие должны ответить. И кто больше ответит, те и выиграли, задал как мне казалось самый элементарный вопрос. Нуарски. Ты где тут нашел спецов "танковедов"? С такой же долей самоиронии ты мог бы тут нарисовать китайский, или монгольский макет танка...который по Улан-Баторским чертежам в Челябинске достроить не успели. Имей совесть! Все немецкие танки просчитываются от одного до шести. Тут мало кто разбирается в модификациях последних трех... а ты загадки пытаешься загадывать... |
|
|
29.10.2013, 21:36
Сообщение
#64
|
|
Супер Элита Сообщений: 1 426 Регистрация: 19.11.2012 |
"Нуарски. Ты где тут нашел спецов "танковедов"?"
Эх, Паттаец, да будет вам ведомо, что степень модерации всяких статей в данном разделе превышает все разумные пределы из-за чего тут постоянно что-то откатывается, а потом что-то опять накатывается - наверное только для того, чтобы пан Нуарский посмеялся и почесал пузо, и вы гавкнули про танковедов что-нибудь. К тому времени как я комментировал фото Кристи про которое Нуарский спросил Тигр это или нет, его чертёж венгерского танчика не загружался, его не было. Получился спор слепого с глухим, Кристи его удалила, но ЧСВ Нуарский себе повысил. Что собственно ими двумя и замышлялось. |
|
|
30.10.2013, 1:08
Сообщение
#65
|
|
Администратор Сообщений: 1 478 Регистрация: 12.9.2009 |
Цитата(eglon @ 30.10.2013, 1:27) [snapback]51755[/snapback] чертёж венгерского танчика не загружался, его не было. Получился спор слепого с глухим Вы Эглон устали, и комп ваш устал, не всё грузит. Nuarski выложил свой танк 23.10.2013, 23:51 я свой 24.10.2013, 15:36, полагая что это тигр, а вы думали, что это Pz.VI Ausf JT Tigryulia (25.10.2013, 19:15) по-этому никакого сговора быть не могло, тем более обсуждение мной и было закрыто, чтобы не отвлекало от основной темы форума. Может вам Эглон просто отдохнуть надо..полгодика как Мишелю, все-равно ничего толкового не пишите. Насчет вопроса Нуарского, скажу откровенно, он сложный (даже для танковедов) Тяжелый танк "Тош"(мадьярская Пантера) никогда и ни с кем не воевал, не было даже серийного образца танка, только чертежи и рисунки. По-этому и было затруднение с ответом. Всего знать невозможно. А за вопрос вам Nuarski Респект, думаю и в Что?Где?Когда? тоже не смогут ответить, может стоит отослать туда. |
|
|
30.10.2013, 4:37
Сообщение
#66
|
|
Элита Сообщений: 292 Регистрация: 15.6.2013 Из: Terra Cosaccorum |
Цитата(eglon @ 29.10.2013, 20:27) [snapback]51755[/snapback] К тому времени как я комментировал фото Кристи про которое Нуарский спросил Тигр это или нет, его чертёж венгерского танчика не загружался, его не было. Получился спор слепого с глухим, Кристи его удалила, но ЧСВ Нуарский себе повысил. Что собственно ими двумя и замышлялось. Да, eglon, мы с Kristi периодически замышляем супротив вас всяческие козни. Даже проводим регулярные "летучки" по понедельникам, где утрясаем семидневный план дискриминации г-на Пынеева. Еще одна каверза, eglon. Думаю, вы легко справитесь, ибо уши у энтого чудо-танка видно за версту. Вопрос традиционный: что это? |
|
|
30.10.2013, 20:07
Сообщение
#67
|
|
Супер Элита Сообщений: 1 426 Регистрация: 19.11.2012 |
Ну не глядя в справочник - БТ-7 с навешанными РСами. Имела ли данная модификация какое либо официальное обозначение - надо в справочник глядеть.
"Может вам Эглон просто отдохнуть надо..полгодика как Мишелю, все-равно ничего толкового не пишите." Это ваш 888-й пост, 8 моё любимое число, надо отметить. Если вас не затруднит, Кристи, напишите мне на емейл что вы считаете толковой писаниной, я напишу и картинки приложу. |
|
|
30.10.2013, 22:46
Сообщение
#68
|
|
Элита Сообщений: 866 Регистрация: 17.9.2012 |
Цитата Насчет вопроса Нуарского, скажу откровенно, он сложный (даже для танковедов) Так в том то и дело, что он не сложный. Они просто тупой. Давайте приведем попытки монгольского или китайского танка. В чертежах или сумерках, эпохи начала второй мировой. Лучше бы он , Нуарски, тогда уж нам МЫША предоставил, который весил 180 тонн, но один "убег", а другой всем нам на визуальную расправу предоставлен. Типа немцы сделали вот. смотрите. А что же не показали тогда уж нелетающую летающую тарелку? Какие венгры, Нуарски? Венгры, это десять лимонов тараканов в одном месте, которые не воевать, не че та делать, сами по себе самостоятельно в прошлом тысячелетии не были. Икарусы уж точно по немецким чертежам , не сомневаюсь, для нас делали. Сами не способны. В войне работали на благо врагов с умилением невиданным почему то. Никто больше фрицам пользы не принёс с каждого отроку. Ведь воспитались именно такими, чтобы на немцев хорошо работать... До смешного дошло тогда, когда уже "каюхен шранц". Русские в Берлине. Лишь только тогда пражане не стали идти в подземные цеха немецких заводов, а кинулось типа восстание сооружать. ...Чтобы не так видимо стало стыдно перед своими потомками. |
|
|
1.11.2013, 21:45
Сообщение
#69
|
|
Супер Элита Сообщений: 1 426 Регистрация: 19.11.2012 |
|
|
|
2.11.2013, 17:07
Сообщение
#70
|
|
Элита Сообщений: 292 Регистрация: 15.6.2013 Из: Terra Cosaccorum |
Цитата(eglon @ 1.11.2013, 20:36) [snapback]51812[/snapback] Нуарский, продолжим викторину? А что там за БТР на этой фото изображён? Нет, eglon. Давайте танки в полном размере, а не фрагменты экстерьера. И, желательно, II WW. Цитата(eglon @ 2.11.2013, 16:34) [snapback]51828[/snapback] Настоящие профессионалы угадывают по деталям. А некоторые товарищи вообще стыкуют одни элементы вооружения с другими и просят угадать а што за пулемёт. Вот пусть некоторые товарищи этим и занимаются. Цитата(eglon @ 2.11.2013, 16:34) [snapback]51828[/snapback] Такая викторина была в частности в журнале "Зарубежное военное обозрение". Можно и с танками так - не знаете, где нибудь такой фигнёй занимаются? Я задал вопрос, поскольку сам о "Тоше" ранее ничего не знал. Признаюсь, был удивлен взлетом сумрачного угорского гения. Учитывая, что остальные свои танки мадьяры либо купили у шведов, либо украли у чехов... Тут даже ходовая вся венгерская, с нуля. В рамках эстетики II WW - танк просто красив. Несмотря на то, что остался бумажным. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 3:45 |