Версия для печати темы

Автор: LaRomantic 11.10.2015, 16:35

Прекрасные домины, госпожы и девушки практикующие верхний BDSM.
Хотел бы Вас спросить, что для Вас именно конкретно каждой есть LS, как Вы его себе представляете в настоящей жизни?

Автор: Kristi 11.10.2015, 20:12

Привет LaRomantic, радует ваш интерес к лайфстайлу.
Тема ЛС достаточно хорошо освещена в предыдущих наших постах:

http://k.kristi.su/index.php?showtopic=43880
http://k.kristi.su/index.php?showtopic=44009
все же дополнительное освещение этой важной бдсм-темы будет не лишним, я думаю.

Если в общих чертах, ЛС - некий смысл жизни ради другого человека, если трактовать по теме, то это 24/7 рабство.
Постоянное доминирование верхнего над нижним.
К таким отношениям не каждый готов, и не для всех такие отношения подходят., ввиду того, что никуда от них не деться, требуется постоянное внимание и расслабляться никак нельзя.
Как и любой другой человек, нижний может быстро надоесть, и что тогда с ним делать при таких "постоянных" отношениях.

Как я писала об этом ранее, ЛС чем то напоминают постоянные, длительные отношения, основанные на искренних чувствах, возможно любви.
Только при таком раскладе возможны длительные серьезные отношения ЛС. Такими они возможны и в "настоящей" жизни.









возможно более сведущие тематики меня подправят, полагаю найдутся и другие точки зрения.

Автор: Alisa 12.10.2015, 17:53

Не знаю, не пробовала такое, наверное Кристина кто знает тому виднее. Думаю длительное время находиться вместе с нижним, устанешь быстро.
лучше подогрею парой фоток))

Автор: eglon 14.10.2015, 0:43

А я вот так представляю - низ записывает всё имущество на верх, это раз. Только это может создать необходимый уровень беспомощности для беспрекословного подчинения.
Второе необходимое условие - низ должен работать не на стороне, а непосредственно на Верхнюю. Только это может дать 24/7, иначе это будет 2-3/24 с понедельника по пятницу. Следовательно, как ни крути, а верх должен содержать низ. Во всех других ситуациях ни о каком лайфстайле не может идти и речи.

Автор: Kristi 14.10.2015, 18:29

Все равно Эглон как античности не получится, нет законов - нет рабства..)) деньги, имущество.. это глупо по-моему, даже смешно.
Вр всем остальном, работа и прочее.. тоже не вяжется. Если при вашем раскладе Верх отказывается от низа что ТОГДА?! как с имуществом?
Наиболее на мой взгляд разумный вариант это ЛС на какое-то, заранее оговоренное время, возможно контракт или договор (даже без юр. силы)
Может у кого-то будут другие мнения.


Полностью с тобой согласна, Госпожа это не только плетка, это еще и забота. Низ ведь не спрячешь на все время в шкаф, его надо кормить, поить, общаться с ним.
При полной антипатии сторон это не возможно длительное время.

Автор: eglon 14.10.2015, 21:52

Да я и не говорю про античные условия рабства. ЛС же на какое-то время это не ЛС, а игровая сессия на мой скромный взгляд. Насчёт денег и имущества - не вижу ничего смешного. Если вы отдаёте другому человеку фсё, то согласитесь, что попадаете в состояние полной беспомощности и абсолютной зависимости от этого человека. И тогда уже отношения становятся не игровыми, а серьёзными, то есть ЛСными. В моём понимании ЛС это - как в классике - любовь до гроба, с чего тогда верху бросать нижнего? Да ведь и низ может бросить верх, а вот при такой удавке как деньги + имущество низу будет просто невозможно бросить верха. Тут и договоров никаких составлять не нужно.
зы - разумеется при таком раскладе низ может попасть в жосткие руки мошенницы, однако же любой чел может попасть к мошенникам и вовсе без всякого бдсма.
А что с работой не вяжется? Мне кажется естественным что низ обслуживает интересы верха 24/7. Если низ работает на стороне, то никаких 24/7 не может быть в принципе. Более того, другие верхи, которые на работе и которое начальство, будут по сути конкурентами Госпожи за время на раба и будут всячески стремиться к тому, чтобы никакой Госпожи у сотрудника не было. Ибо запас сил раба в 24-х часах ограничен, и любое начальство (которое по сути рабовладелец) стремится израсходовать весь этот запас сил на работе, на прибыльном для начальства деле. А поскольку рабу надо ещё и кушать, то выбор между платящим зарплату начальством и Госпожой, которая денег не платит, будет в пользу начальства. Какой уж тут ЛС?
Я вообще не против затянувшихся сессий, но то, что вы описали, Кристи, это именно затянувшиеся сессии, а не ЛС.

Автор: Kristi 15.10.2015, 21:29

Могу сказать Эглон хороший коммент! Написано грамотно, со знанием, хотя тут жизненный опыт навряд ли поможет, если что.
Дело темное, все говорят, но мало кто видел, а многие прям жаждут острых ощущений.
На днях смотрела фильм старенький "Ловкие руки", там эпизод с донорской почкой интересный с Тэнди Ньютон, поучительный)



"Я вообще не против затянувшихся сессий, но то, что вы описали, Кристи, это именно затянувшиеся сессии, а не ЛС."
Согласна, но лучше затянувшаяся сессия на пару лет, оговоренная в контракте, чем спонтанный ЛС без тормозов и последствий,
ну есть конечно беспредельщики, но их наверно мало.

Автор: eglon 16.10.2015, 0:31

Всецело с вами согласен насчёт того, что лучше затянувшаяся сессия - хотя бы потому, что так участники сессии смогут прожить "несколько жизней", в то время, как в классике - любофь до гроба - это очень скучно. Собственно, именно поэтому и рушится освящённый веками институт брака. Одно дело брюкву в деревне растить и другое дело жизнь современная, динамичная, со множеством впечатлений, и множеством возможностей, в т.ч. и благодаря таким сайтам, как ваш или подкаблучниковский.
Фильма этого я не смотрел, но могу сказать, что и жизненный опыт наш тут не показатель - это опыт прошлых поколений. Подумать только, ведь всего 30 лет назад мы будучи пионерами строили коммунизм, а спустя 10 лет даже смешно было это вспоминать. Всё очень быстро меняется, особенно в нашей отчизне (по-фемдомному если говоря - мамизме), тут уж ничего не поделаешь, сегодня вы обрекли контрактом раба, какого-нибудь чооорного пречорного паука, а завтра он на всё плюнул и поехал освобождать Родезию от Зимбабве. И всё благодаря интернету, а точнее быстроте информации и соответственно желанию людей прожить за одну жизнь множество - и раба, и освободителя Родезии. Так что рецептов нет, мы сами создаём рецепты для грядущих поколений.
зы - острых ощущений уже мало кто ждёт, тема загибается, становится немодной, но так даже лучше - лишних людей, которых невтеме, меньше.

Автор: Michel 16.10.2015, 8:43

LS - более высокая степень сознательного альтернативного развития человека и психологического взаимодействия партнеров и соответственно требует для этого обоснования. «Все дело в мотивации» - как сказала одна домина.
Мы видим попытки обсудить условия, понять возможности…
Но обоснования нет. Зачем участникам собрания нужен ЛС.
Между тем, это ключевой вопрос и отсюда и перспективы и формы ЛС.
Можно провести параллели с тем, что написано в «Собачьем сердце», когда шарик стал походить на человека и попытался воплотить его образ в жизнь, резко включившись в построение коммунизма – то оказалось, что ничего у него не выйдет, т.к. сердце у него по рождению собачье и мотивация такая же.
Так и с местными «строителями коммунизма» произошло. Они не смогли ничего построить, т.к. в значительной мере к 80-му году стали "шариковыми", изображающими «верных ленинцев».
Так же случилось и с «демократами». Также получается даже с традиционной семейной жизнью, в которой теперь кризис.
И самое забавное - и в БДСМ все тоже самое.) Это классика. Можно ли с "шариковым" сделать ЛС? Наверное Полиграф Полиграфычу это кажется вполне возможным и привлекательным, раз шарик сидит на цепи и ест какашки, но на самом деле это не так.
Шарики всегда подменяют понятия мимикрируя под тренд, всегда вместе «с генеральной линией партии», иногда «ярые оппозиционЭры», когда выгодно, и даже провозглашают «новые правила для новых поколений»… Настоящее дает большие возможности для таких наблюдений. Но всегда все оказывается как в книге… Их идеал нажраться и натрахаться нахаляву и … задушить кота….)
В «Собачьем сердце» даже изображена перспектива такого образа. Шарик, пройдя безрезультативную попытку стать человеком, возвращается на начальный уровень.
В ЛС все абсолютно тоже… И характерно, что даже опыт, не наводит шарика на правильный вывод. Это его кармическая парадигма. На своем уровне развития ему не дано преодолеть ее.
И это логически понятно, ведь качественный переход в развитии возникает только при соответствующих достаточно высокой мотивации и сознании. Иначе новый круг и застой.
Как говорили классики – «Рожденный ползать – летать не может».



Поиск "острых ощущений"- изначально низкий уровень тематического сознания. Это наподобии как у лягушек - пролетел движущийся объект, в мозге возникает импульс как на осциллографе - реакция - Ква! У ворон внимание сосредоточено на блестящие предметы. Заметила блестяшку - Кар!) У человека, созданного по образу и подобию, куда больше возможностей восприятия и путей не только для созидания, но и преобразования реальности. Соответственно и перспективы развития больше. Кто достиг нового уровня - пошли дальше, а у кого не было идей остались при своем - Ква на болоте.

Автор: eglon 16.10.2015, 21:01

"Зачем участникам собрания нужен ЛС."
Участникам бдсмного собрания ЛС в большинстве своём нужен для того, чтобы похвастаться тут или на другом форуме. "А я госпожа ЛС", "а я раб ЛС". Для этой цели будут пытаться притянуть за уши что угодно, лишь бы это походило на ЛС и чтобы потом можно было радостно объявить - "я в дамках", "у меня есть ЛС", "я реализовался как бдсмщик(ца)". Так уж человек устроен - ему всегда хочется наверх пирамиды, даже рабу приятно осознавать что он не просто "тварь дрожащая", а настоящий ЛСник, белая кость и голубая кровь "бдсмного движения".

Но это всё иллюзия, морок, будто «Все дело в мотивации» - как сказала одна домина". Всё дело конечно в генах и в их попытках управлять нашими телами. Бывает так что заносит чела в бдсм "без генов", там и восприятие другое, и бОльше акцент на достижение верха пирамиды, "шобы все зауважали". А с генами там другая фигня, они есть, от них никуда не деться, но любить всё это и мечтать о конуре? ну это всё не для мыслящих людей. Мечтать конечно необходимо, но любить - да ну нафиг. ЛС по-настоящему это именно то, что я выше озвучил - отказ от собственности, от своего Я, от практически всего, а не игра или модное слово, хотя для большинства это модное слово конечно, но у большинства генов темы нет.

Автор: Michel 17.10.2015, 11:47

Хотя доля реализма в таком мнении присутствует, т.к. моменты проявления гордыни в человеке проявляются всегда, но в принципе ответ не зачетный, т.к. он про тех, кто не хочет LS на самом деле, а мимикрирует, подменяя понятия для обслуживания других своих не БДСМ-ных внутренних запросов. Кроме того, важно - кто высказывает понимание возможности LS, человек, желающий реально его проводить в жизни, или это мнение от человека, не допускающего такую возможность. Судить о других - дело непродуктивное. Адекватным мнением можно признать, только мнение от реально желающих или практикующих ЛС.

Принцип альтернативы в том – что она замкнута сама на себя и ЛС-нику по настоящему нет дела до мнения социума на его образ жизни и поднимет ли это его статус в глазах тусовки или нет. В идеале он не светится в публичном пространстве, постоянно тет-а-тет с тематическим партнером, не грузится на работе и не общается на интернет ресурсах, все мысли ЛС-ника замкнуты только на интересах партнера и их взаимодействии. Такой раб или госпожа имеют внутренний мир, который можно назвать самодостаточным в рамках ЛС. Внешние взаимодействия минимальны и носят второстепенное значение в жизни. Но повышать самооценку верхней и стать частью ее имиджа - прямая обязанность раба, т.к. во многом через форму преобретается содержательное понимание их образов.
Объяснение БДСМ через генетику сомнительно, т.к. генетика имеет прямое отношение к наследственности, а весьма трудно представить, что бабушки и дедушки тематиков с таким же энтузиазмом практиковали БДСМ в прошлом. Генетика вообще – лженаука, как всем известно, а уж «ген БДСМ»… Нонсенс.
Конечно, у шарика бабушка тоже ела какашки и шарик потому ест, но желания сидеть на цепи у него точно никакого нет и к БДСМ он равнодушен.) А дерьмофилия у человека вообще ближе к психическому заболеванию, чем к альтернативе.)

Соотнесение темы больше телом человека в принципе уменьшает участие в этом его психики, сознания и души, что на уроне человека является тотальной ошибкой. Упрощение тут сразу же ведет в тупик, что в области ЛС особенно заметно.
У человека в идеале все происходит в обратной последовательности. В начале душа, потом психика, сознание и тело.
БДСМ изначально предусматривает смещение восприятия практических проявлений на уровне психики и идеологии. Что для тематика хорошо, то традиционалисту – жуткий напряг.
В игровой тематике все проще и в силу природного сбоя произошла конверсия традиционного сексуального поведения в тематическое, требующее периодического удовлетворения посредством БДСМ практик. Игровик - своего рода вульгарно-дремучий материалист-спермотоксикозник.) У него нет никаких запросов не уровне идеологии, философии и чувств, кроме поиска практических ощущений. Потому он и ищет «острые ощущения», а на «тонкие материи» ему наплевать. Идеологию и философию подменяет стеоретипизированным пафосом и профанацией, за которыми ничего нет. Питает пристрастие к ярким картинкам с сиськами и письками. Для поднятия остроты легко меняет партнеров.

ЛС-тематика становится актуальной, когда альтернативное погружение носит характер, не связанный напрямую с материальными или телесными запросами. Отсюда и поднятие идеи любви. Т.е. это интуитивное обращение через эмоции к сознанию и духу. Но тематик это может интеллектуально переформатировать в практическую основу для взаимного совместного развития. Любовь тут как способ изменить сознание и психику, перестроив их на постоянное тематическое взаимодействие. ЛС – ник развивается на более «тонких материях», обращаясь к романтике, психологии и мистике. Не зря у госпожи с рабом часто возникает ментальная связь похожая на телепатию и замещение «собственного Я» происходит автоматически посредством образования общего сознания со смещенными центрами силы. Понятно почему идея ЛС как продленной сессии не работает, т.к. в продленной сессии участники все равно остаются каждый сам по себе и на партнера как личность им в целом глубоко фиолетово, а весь акцент на своих ощущениях. И разбегаются они «на раз», когда им вся их похоть надоест, гормональные уровни разойдутся, а жизнь перед ними поставит более сложные вопросы. Внутренне же их ничего не объединяет. Тогда, если гипотетически представить, что «рабство» как бы разрешено, то это рабство станет не тематическим образом альтернативного развития, а редкими бесперспективными и унылыми попытками реанимировать материально-хозяйственную модель, которую человечество выбросило на свалку истории.

Принцип «отказа от собственности и собственного Я» опять же апеллирует к психологии, когда человек переходит в измененное сознание «беспомощности и зависимости» или в случае верхней позиции – «власти и самодостаточности». С телом это никакой прямой связи не имеет. Но это вариант доведенный до примитива, т.к. на реальном уровне тематики и так или личности самодостаточные изначально или зависимые не зависимо от того есть у них собственность или нет. А «собственное Я» они могут потерять даже при минутном общении. Это свойство их сознания. Вот тогда у них и возникает ЛС, а все телесно-материальные проявления могут быть или не быть в принципе. Другое дело самоконтроль. Человек может и хочет такого погружения, но не может себе это позволить, т.к. партнер это не сможет адекватно переварить, завалив всю идею под действием своих примитивных мотиваций, т.к. потеря «собственного Я» и созидание «абсолютной власти» с другой стороны разрушительны для личности, ведут ее к примитивизму и застою. Испытание властью обычного человека выворачивает сразу.) Но тематический путь в принципе не закрыт и это перспектива для мыслящих людей...)

Автор: eglon 17.10.2015, 21:45

"Объяснение БДСМ через генетику сомнительно, т.к. генетика имеет прямое отношение к наследственности, а весьма трудно представить, что бабушки и дедушки тематиков с таким же энтузиазмом практиковали БДСМ в прошлом."
Не исключено, только букв таких не знали. А у наших бабушек и дедушек особенно в суровые годы войн, массовых беспорядков и респрессий было более 9000 возможностей темачить по-полной, не оглядываясь на УК. Касаемо других объяснений темы кроме генетического... Ну а какое вы можете придумать? Вовлечение в тему в зрелом возрасте? Или родовую травму?
Между тем в истории достаточно примеров целых родов, отличавшихся повышенными садистскими наклонностями (Батории, Борджиа например). Наверянка имели место и роды с мазохистскими наклонностями, но т.к. они лузеры, история их не фиксирует.

"только мнение от реально желающих или практикующих ЛС."
То то и оно, что реально жаждущих вагон, а реально практикующих в принципе практически и нет.
И я объясню почему. В теме нету 80-го уровня, уровней всего три:
1-й уровень - фантазёр-виртуал, сидящий(ая) за компом,
2-й уровень - фантазёр-виртуал, решившийся на реалку, чел уже опытный,
3-й уровень - "здравствуй, Кащенка"
То есть развитие в теме невозможно, и можно сколько угодно говорить о телепатии, о тематической любви, но в ванили - там есть развитие (куча детей, счастливое семейство, карьерный рост), а здесь - нету. И чтобы создать иллюзию вектора развития, тематический народ придумал ЛС, который похож на коммунизм или на линию горизонта - ты приближаешься, а оно отдаляется )))

Автор: eglon 17.10.2015, 21:45

"попытками реанимировать материально-хозяйственную модель, которую человечество выбросило на свалку истории."
Да ну. Рабски-принудительный труд экономически не выгоден, а вот рабски-добровольный очень даже. И никто его на свалку истории не выбрасывал.
А "тонкие материи" они тем и слабы, что обычно вдребезги разбиваются об "материально-хозяйственную модель".

Автор: Michel 18.10.2015, 0:58

Как утверждала в прошлом местная администрация – "Воспринимаемый образ зависит от точки зрения".
БДСМ – это осознанное и дозированное применение насилия в методическом виде и границах, обусловленных и одобряемых сообществом и правилами. Я уж не говорю про БДР…
А если для кого и война и массовые беспорядки сливаются с БДСМ, то тут можно предположить только, что он очень далек от этого всего, раз не различает разницу. Он мог бы поехать сейчас на руину и там бы сполна получить желаемые «впечатления тематического характера», но нет… Подсознательно понимает, что война это не БДСМ и там будет не до впечатлений, а все заботы сгруппируются только на том как дожить до следующего дня. И скорее типаж, смешивающий понятия, не БДСМ-щик, а просто шизик или бесноватый какой... Это слабость ума может быть объяснена генетикой или родовой травмой.) Вовлечение в БДСМ в зрелом возрасте возможно, если у человека дремали его скрываемые тематические наклонности.
На мой взгляд, есть принципиальная разница с игровым и серьезным погружением в тему. Наука это изучала и пришла к выводу, что серьезное подключение к альтернативе определяется комплексом причин, одна из которых – предрасположенность психики. А за этим может быть множество вариантов. Всякие травмы мозга и пр. генетические особенности – это экзотика. Все куда как проще. Даже кристалл при кристаллизации может подвергнуться массе деформаций. Так и психика формируется постоянно сложным образом и под действием массы случайных или неслучайных причин. Потому и есть те – кому «повезло» стать тематиком.
Лично мне более близка теория архетипического принципа формирования психики и сознания. У нее масса параллелей с тематическими образами. Есть даже труд под названием – Архетипическое безумие.) Это как раз про тему.)К какому же уровню вы причисляете себя?)
Тут мы с вами не согласны, т.к. за корифея темы не воспринимаем, а только за "суперэнтузязиста".)
Вопрос развития в теме - это опять же вопрос точки зрения. Уровней может быть бесчисленное множество в любой теме, т.к. это условное деление. А Кащенка светит значительной массе населения даже без темы. Это вам любой психиатр подтвердит. У них даже куча анекдотов про это. У нас есть автолюбители, исполнители ирландских танцев, собаководы и алкоголики…. Короче вся та мишура, которой полно в любом городе. Тематики тут занимают скромные последние места. Но дело в том, что спецы, реально осознавая положение дел, в Кащенку берут только опасных для общества и то не с первого раза, а только после пятнадцатой жертвы.
Движение же по принципу "построения коммунизма" к цели которая находится далеко впереди вполне возможно. Даже для страны это дало перспективы, в которых она стала супердержавой. А тематик на таком принципе может даже стать супер.... не энтузязистом, но нижним или верхним.) И это не иллюзия, а вполне достоверная реальность.)
"Отсутствие развития в теме" - ограниченное мнение и не внушает доверия, т.к. критерий истинности – реальность. Я верю тем правильным тематикам с которыми в контакте и себе конечно доверяю. Но понимаю, что на уровне темы, основанной только на «острых впечатлениях» никаких других тем не видится. Это просто недомыслие. Как не может муравей судить о человеке, который на него случайно наступил. Так и тема может восприниматья по разному в зависимости от сознания, пытающегося ее понять.)
"... Рабски-принудительный труд экономически не выгоден, а вот рабски-добровольный очень даже...."
Рабски-добровольный… И есть желающие? Мне по теме не раз предлагали….) Но эти аферисты и до сих пор висят без толка на разных сайтах. Туповаты они. Отсюда и их «идеи»…).
"...А "тонкие материи" они тем и слабы, что обычно вдребезги разбиваются об "материально-хозяйственную модель"..."
Бывает… Разбиваются. Но если вы разобьете тарелку, то другую покупать не будете и будете есть с пола? Тут вопрос не в крайностях, а в адаптации. В случае с тарелкой, если у чувака руки традиционно трясутся с перепоя – можно купить пластмассовую.) Тоже и с Темой. Можно облегчить версию. А если есть талант развивать ее соответственно своим запросам - то почему нет, главное партнера подобрать адекватного и свои возможности оценить верно.

Автор: LaRomantic 18.10.2015, 12:44

Свое мнение опишу просто. Я считаю ls в "теме", одним из проявлений Любви. Когда один из участников любит, даже боготворит другого, а другой также влюблен в партнера, но исповедует свою любовь через BDSM отношения в которые постепенно (годами) вводит своего партнера. А уж какой в этих ls отношениях симбиоз извращенных отношений получится у каждой пары по разному.

Автор: eglon 18.10.2015, 20:49

В целом, я согласен, что Ls это бдсмный вариант ванильной Любви. Но с чем не согласен категорически, так это с "постепенно (годами) вводит своего партнера", то есть с вовлечением в Тему людей, генетически никак к ней не предрасположенных. Тем более, что в итоге получится не тематик с настоящими, добрыми и хорошими бдсмными тараканами, а раба (раб) Любви. Это ужасно.

"БДСМ – это осознанное"
А что вы привязались к этим четырём буквам? Нету никакого бдсм, это условная фикция. А есть вполне конкретные садизм и мазохизм, и условия их применения не ограничены только спальней, как вам, быть может кажется, а вполне могут применяться на ТВД (театре военных действий).

"К какому же уровню вы причисляете себя?)"
Ко второму, иначе я бы тут не сидел. Кащенитам интернетов не дают))) Вы же производите впечатление, что уже близки к третьему.

"получится у каждой пары по разному"
Да, и ещё. Бдсм не является парным видом спорта, как фигурное катание, хе-хе, или даже как моя любимая борьба. Бороться можно 2 на 2, 2 на 1, и как угодно (хоть командами по 11 человек гы), так и бдсмиться не обязательно по пуританскому "он и она в спальне под одеялом", как большинство причисляющих себя к тематикам товарищей, и делает. Это для ванили пара является этаким эталоном Любви, а в нашем деле это вовсе не обязательно. В нашем "бдсмном" деле вообще нет никаких эталонов ну кроме, конечно, бдра. А всё остальное... дело то новое, какие эталоны напишем, такие и будут...

Автор: LaRomantic 18.10.2015, 21:08

"садизм" ведь тоже понятие ). Но все же считаю, что никак нельзя входить либо вводить любимого человека в "тему" "садизма" быстрее чем годами. Некоторые предрасположены к "теме" гинетически, некоторые же возможно даже быстрее освоят и примут "тему" быстрее гинетически предрасположенных). Тут нет эталонов согласен, но в основе ls несомненно его Величество - Божественная Любовь...
В этом весь скрытый смысл ls отношений. Считаю так.


Вот с детства любимое мной...

Автор: Michel 19.10.2015, 0:48

Все у вас вечные мимикрия и подмена понятий, то БДСМа нет, то это ванильная любовь, то ТВД, то вид спорта... Вы как индюшка с оторванной головой бегаете по интернет ресурсам и подрываете остатки логики у редких теперь в наших краях тематиков!
Определитесь ужо!!!)
Хоть вам помогли по неопытности сказав, что ожидают «постепенного (годами)…» введения в тему на основе любви… Понятие Любовь в теме имеет несколько другой оттенок, чем любовь в ванили. Подмена понятий - прием недостойный дискуссии. И опять эта ваша занудная геморройно-генетическая теория (ГыГыТы). Нет никакого генетического тематического материала. Все процессы в жизни развиваются не дискретно, а непрерывно. Только кто-то вовремя и в том направлении развился, пока еще не пропитался традиционализмом, а кто-то не знает по существу до старости что хочет. Сами себе противоречите, когда ранее утверждаете, что из любой ванильной дамы собираетесь воспитать госпожу и потом говорите про генетику. Принцип развития присутствует во всех практиках. Мазохист начинает развиваться с легких воздействий, а после переходит к такому, чего себе в начале представит не мог.
БДСМ – это логичная концепция, в рамках которой и развиваются садизм, мазохизм и пр.. Как условия не ограничены? Очень даже ограничены. Допустим, поймают вас на ТВД и отрежут кой-чо… До какого момента вы будете испытывать мазохистские впечатления или сразу брякнетесь в обморок? БДСМ - это не способ вас нетрадиционно кокнуть, а способ ограниченно помучить, создав впечатление некоей эйфории.

В ЛС – помучить вечером, ночью и утром, предварительно заставив вас любить свою даму. А днем принудительно направить вести приличный образ жизни. При чем тут спальня… У вас у самого какие-то ванильные стереотипы лезут. Практиковать можно везде, где позволяют условия и этика. Ну, разве вопрос стоял к какому уровню я близок...? Просто осведомился про ваше позиционирование в вашей же классификации. У меня своя классификация более расширенная и естественно более верная. Не буду входить во все подробности, но, например, для меня самый привлекательный уровень - №1 – практический LS-ник, без подключения к сети интернет и даже без MP3 плеера.)
По своему опыту скажу, что в сети бываю только потому, что не состою пока в тематических отношениях. В прошлых отношениях я как нижний ни с кем не общался, кроме своей дамы и в интернет не выходил, да и она не выходила. Интернет нафиг нужен при реальной теме. На форум меня для оживления дискуссии сами знаете кто пригласил. Так что про интернет - деза с вашей стороны.)
И опять же все эти Кащенки... у вас навязчивая идея... Уж не потому ли, что в прошлые сезоны вы тут выкладывали свои фотки во время поедания какашек... А крутящаяся в голове Кащенка типа как внутреннее подсознательное признание своего заболевания и некий призыв к общественности по оказанию срочной психиатрической помощи?) Внатуре, под одеялом или в паре БДСМ совсем не обязателен. Дело вкуса, чистоплотности и некоторых начальных этических установок. Вкусы у всех разные, но БДСМ не индульгенция освобождающая от всех этических норм. А то тезис такой, что можно понять, что БДСМ-щик вне правил и уже невиновен, т.к. тематик. Во-первых, кто сказал что "ваше дело" БДСМное? Может на наш взгляд ваше дело - флудо-профанационное?) Нет эталонов? Представим, что заБДСМив с некоей дамой вас вдруг втретит ее приятель или муз, который не в курсе наличия БДР в БДСМ... И придется вам тогда взывать к эталонам человеколюбия, гуманизма и законности посредством воплей - "Не бей очкарика"!)

Автор: eglon 21.10.2015, 19:25

"вы тут выкладывали свои ФОТКИ??? во время поедания какашек"
Правда что ли? Аааа... я вот всё думал-гадал, вы имеете в виду фотомонтажи, которые без моего ведома выложила тут Кристи под моим ником, но которые безусловно нарисовал я? Просто сперва мне показалось, шта вы меня кое с кем путаете.
Ну тогда мне теперь понятно, с чего вы меня в копрофилы записали. А вообще я фотохудожник, если чо... Пришлите свою фотку я вам тоже монтаж сделаю красивый.
Хотя странно что вы так наезжаете на копрофилов. Это старинная и весьма уважаемая дисциплина в рамках БДСМ. Хотя ввиду её достаточной специфичности народ там зачастую кучкуется по теме, не разбирая даже кто верх а кто низ. Но на САМОМ ДЕЛЕ везде и всегда есть родные генетические отклонения связанные именно с понятиями Верх/низ (и в свичизме тоже).
Что касается архетипов и прочих уровней, то ваш уровень тролльский, это очевидно. Но учитывая как резко вы меняете своё настроение, я думаю, что вы близки к уровню 3 по Моей классификации. Кстати, я тоже довольно близок к 3-му уровню - причём был всегда, ещё в детсаду все говорили, что по мне дурдом плачет. Однако я всё-таки патентованный девиант, и все это знают. Насчёт вас - никто этого не знает. Пока я занимался девиациями в ютубе, вы чем-то там занимались в оффлайне под одеялом, может даже и бдсмными девиациями (???). Хотя, кто знает, может вы там свою кошку натягивали. На свою мышку.

"представим, что заБДСМив с некоей дамой"
Это вы на Кристи намекаете?
"бегаете по интернет ресурсам"
По каким исчо я бегаю?
"И опять эта ваша занудная геморройно-генетическая теория"
Увы, единственно верная. Иначе проще было бы себе искать гаспажу.
"Сами себе противоречите, когда ранее утверждаете, что из любой ванильной дамы собираетесь воспитать госпожу"
А вот тут вообще никакого противоречия. Из любого человека можно сделать садиста в два щелчка - это называется компенсат. Разумеется, это я имел ввиду. А генетические задатки есть в любом живом существе, я же не говорю что есть какие-то уникальные гены садо или мазо. Ген этот есть в каждом, у кого то слабее, у кого то сильнее. И, разумеется, вы можете так сказать дискретно взять садо и долго оное бить и мучать, и превратить на время в мазо, затем взять потомство этого садо и опять несколько веков равнять это потомство до уровня мазо - и только тогда начнёт проявляться какой-то результат. При этом вам придётся отбраковывать тех, кто скорее готов умереть, чем стать низом (уничтожая их). Поколений через двадцать ген садо утихнет и ваше полученное путём генной селекции стадо будет мазохистским. Но в течении пары поколений, а тем более, одной жизни, так скорректировать нельзя.

Автор: Michel 22.10.2015, 1:21

Вы это все принимаете слишком близко к сердцу, т.к. много сидите в интернете.
Фотомонтаж-не фотомонтаж…. Если возникла такая мысль – то действие скоро последует или уже последовало.) Впрочем давно понятно, что у вас третий уровень, раз тянет на такой экстрим. Теперь еще и кошки с мышками.
Нет, не намекаю. Зачем мне на нее намекать? Думаю, что у хозяйки форума вкус хороший и здравый смысл развит, так что не могу представить... Я привел для примера гипотетическую ситуацию, где персоналии умозрительные.... Только вы реальный, а условия совсем невероятные, т.к. мы понимаем, что с вашим пристрастием к какашкам, мышкам и кошкам дамы вас избегают, как только им удается установить порядок вещей.
Какие же критерии в вашем поиске госпожи? Как сказал Каракурт - Заработайте баблишка и госпожи сами вас найдут. У них чутье на это дело. Пишите в анкете - Обеспеченный москвич, готовый передать все имущество и заработанные миллионы на дело развития матриархата... А все эти ваши уровни-подуровни и понты и уровни понтов не стоят того, чтобы ими проникаться. Верно то, что для практики БДСМ или ЛС они никакой пользы не несут.

Автор: eglon 22.10.2015, 19:02

Кстати, ваша последняя мысля натолкнула меня вернуться к теме ветки, насчёт ЛС и тематического брака.
Вы видите перспективу в "миллионах"? Да ну, не в нижней философии быть крутым, богатым и знатным. Наоборот, надо быть бедным, сирым и убогим.
Ибо когда к вам, богачу, лезут дамы называющие себя верхними, вы можете быть на 99% уверены, что это просто девушки, готовые ради бобла побыть и госпожами.
Зато когда вы бедны как церковная мышь, вы можете быть уверены, что Верхние, оказывающие вам знаки внимания, на самом деле Верхние, причём скорее всего даже генетические.
Таким образом, происходит "естественный отбор".

Автор: Michel 23.10.2015, 13:34

У нас на эту тему есть ветка "Статус раба в ЛС отношениях". А тематический брак...? Впрочем, эта ветка более реалистичнее, т.к. звучит - "Как вы представляете LS...", а "Тематический брак" звучит как коммунизм к 80-му году, который никто не видел, но в гипотетическом приближении он уже близко... близко...)
"....Вы видите перспективу в "миллионах"?..."
Нет, это методика отсутствующих форумчан, озвученная ими ранее. В идеалистическом взгляде на этот вопрос с вами можно согласиться, т.к. деньги и богатства - это власть, а нижние к такому в принципе не стремятся, видя свой идеал в передаче властных функций и служению госпоже. А если он сам смог создать себе материальный базис достойный зависти - то его стремление к деньгам и власти весьма велико, его воля крепка и не факт, что размышляя, что для него важнее деньги, власть и богатства или госпожа - он выберет госпожу...) Нижние.... преодолеть искушение властью не смогут, т.к. любого среднего человека власть сгибает в дугу.

Автор: blackspider 27.11.2015, 6:05

у нас доктор есть один-реальный пажист,раб,мазо,ё...рь, и ЛСшник ,все в одном.плюс файнейшнл фемдом в чистом виде.жена-безобразна.хрюня,на которую у обычного ванильщега не встанет.идеальна пара.иделизм материлизовался.для меня такое неприемлемо.эскапизм зашел слишком далеко

Автор: Michel 27.11.2015, 12:39

Всегда и во всех темах есть люди неадекватеные со слабой волей и мутным содержанием. Иногда они удивляют весь мир "своими достижениями". Людей гармоничных и позитивных, с достойными идеалами и сбалансированным сознанием - единицы. А как говорится - «Сон разума рождает чудовищ» (исп. El sueño de la razón produce monstruos — испанская поговорка).

Иллюзии опасны, если ими питается шизик. Но они вполне могут быть и даже помогать, если их правильно смешивать с реальностью. Просто образ мышления тут не упрощенный и линейный, а учитывает множество доступных и творческих вариантов, которые вовсе не обязательно все воплощать в жизнь в самой непривлекательной форме. Естественно, что и меня "унылые образы тематичности" не интересуют. Не встречал такого как файнейшнл, пажист, мазо, ЛС и ё.рь... "в одном флаконе". Это профанация на публику. Вообще одно исключает другое. Файнейшнл - отдыхает после расчета по определению и не грузит далее ни чем. Паж - соблюдает оговоренную дистанцию от тела. А страшная жирдяйка никого не привлекает в принципе, т.к. в основе многих практик лежит фетиш. Вон сколько толстух висит на тематических сайтах. А у ванильшеГов такие встречаются не редко. Как говорил Шеф в "Южном парке" на вопрос - " Что нужно, чтобы кто-нибудь стал жирным?
- Нуууу, обычно на нем достаточно жениться...".)

Автор: blackspider 28.11.2015, 0:50

здравстсвуйте ,Мишель.что ни говорите,а ЛС-перебор.это уже не личность,а вещь

Автор: Michel 28.11.2015, 2:05

Здравствуйте, Паук. Я с вами согласен, если понимать ЛС, как стереотипно понимает публика, на основе видеороликов и рассказов эротическо-тематического содержания. Но можно это все воспринимать по разному. Человек всегда живет в каком-то ЛС (не тематическом). Обычная ваниль - тоже своеобразный ЛС. В нем приняты определенные нормы, психологические установки и образы взаимодействия. И в реальности человек часто не личность, а вещь в той или иной мере. Вещь для государства, корпорации и для партнера... Это вполне традиционно. Другое дело на сколько человека это устраивает. Можно послать партнера, сменить работу и переехать в другую страну залезть в горы и там самореализоваться в максимально индивидуальном образе.) Но это крайности, а реальность всегда по середине. Так и в тематике, только акценты смещены осознанным способом в тематическом направлении. И вовсе не обязательно так, чтобы человеку стало невмоготу.)

Автор: blackspider 28.11.2015, 3:04

отчасти это так.но подразумеваю ту сферу,где все-таки есть свобода выбора.надоела-нах,подавай других.а то как дерево,все время на одном месте.люди часто ненавидят свои надоевшие работу, жен,семью,детей,что бы они там ни говорили,поддаваясь сиюсекундному умилению.как я представлю ЛС? смутно,как комиксы Стентона.дальше представлений дело не пойдет никогда

Автор: Michel 28.11.2015, 16:28

Свобода выбора есть всегда, только человек часто не готов платить за свой выбор цену, которую этот выбор подразумевает. Мышление при упрощенном подходе не учитывает реалистичного понимания сложных взаимосвязей причин и последствий.
Человек может до бесконечности заниматься сменой обстановки и это иногда помогает. Но метод перебора для достижения требуемой цели сам по себе ограничен как возможностями человека, так и моментом случайности. В результате на определенном этапе при достаточном уровне сознания человек начинает ощущать, что как он не бежит – все равно стоит на месте.

"Все ждут свет
Бойтесь - не бойтесь,
Свет солнца - из моих глаз
Сегодня ночью заката не будет,
И мир громко считает:
Раз
И появляется солнце
Два
И появляется солнце
Три
Оно - самая яркая звезда из всех..."

Автор: blackspider 28.11.2015, 20:46

Мишель,уважающие себя современные горожанки будут пытаться держать мужика за яйца всегда,если он того стоит,и если не найдется более достойный в ванили даже.а за верхнюю нижний будет цепляться от страха поменять шило на мыло.отсюда все эти ЛС

Автор: Michel 28.11.2015, 22:20

Паук, вы правы по большей степени.) Но в жизни часто еще не известно, что шило и что мыло. Есть знакомые верхние, у которых смылились нижние. Многие тематики совершенно не хотят никаких ЛС, т.к. работа, хозяйство и отдых на пляже. ЛС - это для тех кто находит интерес в углубленном понимании вопроса на уровне психологи, сознания и идеологии. Для кого эти слова ничего не значат - нет смысла и в ЛС. Но есть единицы, у которых такой ЛС..., что я тут даже обсуждать не буду.

Автор: blackspider 29.11.2015, 4:35

верно.история болезни-компетенция специалистов

Автор: Michel 29.11.2015, 22:06

С другой стороны, все самое увлекательное и интересное часто находится на грани фола, а специалисты все равно ничего не понимают.) Чем более узкие рамки для реализации - тем вероятнее творческий застой.

Автор: eglon 30.11.2015, 20:41

"Есть знакомые верхние, у которых смылились нижние"
Айя-йяй. Какие нехорошие нижние. Надо их догнать и по попке ата-та.

А у вас есть знакомые нижние у которых вдруг смылись знакомые Верхние?

Автор: Michel 1.12.2015, 1:29

Их не догнать. Вам даже дамы с этого форума подтвердят. Испаряются как вода из чайника.

Да, вы первый припоминаетесь.... Хотя на счет тематичности в этом случае не уверен. Но на самом деле интересны удачные, а не тупиковые варианты.

Автор: eglon 1.12.2015, 20:31

"Да, вы первый припоминаетесь.."

Я за вами Мишель замечаю, что вы знаете обо мне больше меня самого. Я вот что-то радикально не припоминаю, чтобы меня знакомые Верхние бросали. Обычно всё само собой рассасывалось. А жена меня да, почти бросила, хотя не до конца. Но моя жена ни сном ни духом ни Верхняя, она стопроцентная ванилька.
Ну и потом, это вы Мишель, любите искать нирвану в единении с одной, а я в значительной степени полигамен.

Автор: Michel 1.12.2015, 21:30

Это просто интерполяция на основе логики, Эглон. «Само-собой рассосалась», «испарилась» или «смылилась» - вопрос только терминологии. Или вы в этих понятиях находите разные оттенки смысла?) Но если вспомнить ваши прошлые тезисы про то – «что любую женщину можно превратить в Верхнюю» путем психо-физических манипуляций с ее сознанием, то можно предположить, что ваша жена была-таки вами «обработана»… Ну и далее, зачем такому закоренелому тематику как вы, который даже проводит в жизни идею генетического тематического предрасположения, ванильная жена… Так что мои выводы логичны.

Тематику для более глубокого погружения удобно находиться в одном состоянии мыслей и эмоций, а переключение ведет к потере настроя и напрасной потере энергии. В этом и разница между игровой и не игровой тематикой. Да и медицинская тема, которая мне нравится, настраивает на соблюдении ограничений в контактах, дабы избежать ненужных проблем.

Автор: eglon 1.12.2015, 21:51

"Или вы в этих понятиях находите разные оттенки смысла?"
Разумеется есть разница. Если вас кто-то кинул, вы на чела в обиде праильно? Если вы кого то кинули то чел на вас в обиде.
А если всё просто рассосалось, то никаких претензий нет. Улавливаете?

"что ваша жена была-таки вами «обработана»"
Я слишком уважаю свою жену (формально мы женаты до сих пор), чтобы её "обрабатывать". Дело ведь в практической возможности а не в целесообразности применения методики.

"Ну и далее, зачем такому.."
Вопрос понял. Объясняю.
Это вы Мишель видите в теме какое-то сверхвысокое побуждение. Я же вижу лишь генетическое заболевание. Спросите доктора Паука - где лучше больному, со здоровыми людьми или с больными? Ну, может, Паук вам ответит что лучше в дурке с больными, но это просто чтобы фонды побольше выбить за содержание ))) он же доктор в конце концов и должен кормить шестерых детей ))) ну а кроме шуток - конечно любому идиоту ясно, что лучше больному находиться со здоровыми, так меньше есть шанс утратить адекватность. Это вопрос инстинкта самосохранения, впрочем.

"а переключение ведет к потере настроя и напрасной потере энергии"
Возможно. Но я думаю вы тоже не откажетесь если вас вдруг будет мучать не одна девочка а - ну к примеру пятеро. И все такие молодые, красивые, сладкие )))

Автор: Michel 1.12.2015, 22:54

Если только в таком контексте… Но такая обидчивость не тематична. Всякое бывает. Я на бывших не обижаюсь и они на меня… надеюсь…)
На самом деле методика рациональна и у тематика она, наверное, непроизвольно проявится. Почему вы считаете, что подключение жены повредит ее самосознанию? Наоборот может показать скрытые для нее стороны взаимодействия.
Т.е. вы, Эглон, боитесь «спрыгнуть с катушек» и потому с женой живете в ванили?) Конечно всякое бывает… Но на мой взгляд тема как раз направлена на овладение телом и сознанием в нужной степени, преодоление традиционных комплексов и эмоциональных кризисов. Я не отношусь к тематикам как к больным. Некоторые наоборот психически более здоровы, хотя традиционалисты и могут интерпретировать их увлечения по разному.
Это фтиш фантазии…) В реале и одну адекватную и интересную для нужной части темы найти не просто, а эмоциональная сторона ее саму и замучает. А то пятеро…) Они будут действовать настолько невпопад, что сами и передерутся.) У женщин есть внутренние психологические установки на взаимное отталкивание.

Автор: eglon 1.12.2015, 23:26

"Почему вы считаете, что подключение жены повредит ее самосознанию?"
Потому что я её хорошо знаю. И потом, насилие над мозгом жены в данном случае - это мейлдом.

"и потому с женой живете в ванили?"
Я не живу, мы разошлись год назад.

"У женщин есть внутренние психологические установки на взаимное отталкивание."
Приходите как нибудь к нам на миксрестлинг, вы удивитесь )))
Это ведь даже не ересь а просто неправда, особенно в тематическом контексте. Наверное, у вас просто мало опыта - я вам отвечаю что когда мучают двое-трое, их садистские волны (энергетические само собой) взаимно накладываются и происходит явление интерференции. В вашем случае (если только вы в самом деле мутили с двумя-тремя) оно оказалось снижающим эффект, но это я думаю потому что вы не выносите полигамности, но главное - я думаю что вы просто управляли всеми "фемдом" отношениями и сессиями в которых участвовали (второе вернее - судя по вашей "харизме"). Но в большинстве случаев при отпускании нити управления фемдомом вы легко обнаружите, что интерференция многократно усиливает все страсти и желания садисток, и ваша жизнь начинает повисать на волоске очень быстро.
зы - разумеется, драться между собой они не будут, разве что за право вырвать ваши яйца, но скорее всего они будут действовать совместно и сосредоточенно чтобы поломать вас )

Автор: Michel 2.12.2015, 0:05

Какая она ванильная однако… А можно идеи подкидывать без насилия над мозгом. На эмоциональной волне ей самой они могут быть нужны.
Тут просто разница в позиционировании. В не игровом взаимодействии, чем ближе к душе и телу – тем критичнее оценки. Спросите здешних дам. В личном плане любая порвет соперницу даже на поле тематики. А в игровом - описываемое вами вполне возможно. Бывает появляется группа женщин, которые этим увлечены. У нас в районе была такая история. Тут важна внутренняя структура их взаимодействия, предводительница и идейная доминантка. Но это редко, что и подтверждает правило. Даже недавно выкладываемый руководством на форуме микс в контексте имел противопоставление женщин, где одна доминировала. И вас все какая-нибудь одна на видео мучает. А что с моей харизмой? Наоборот, часто женщины за меня берутся излишне круто, что забывают о принципе постепенности. Это значит, что на вид я ими определяюсь как вполне фемдомный объект. Если принцип постепенности не соблюдать, то можно сразу выйти за БДР, табу или вообще получить проблемы. Вы, как я помню, всегда были против травм... ниже пояса.)

Автор: eglon 2.12.2015, 19:20

"Спросите здешних дам. В личном плане любая порвет соперницу даже на поле тематики."
Давайте спросим ) Спрашиваем...

В целом, я бы всё же избегал таких оценок как "порвёт", хотя, разумеется, ревность присуща всем людям.
Вот приведу пример - алкаш Вася достал бутылку и позвал алкаша Петю но не позвал алкаша Ваню. Ваня люто бешенно негодует и ревнует что Петю позвали а его нет.
И ещё пример - вот есть дядя богатый а вокруг него вьются три провинциалки. И конечно они готовы убить друг дружку, но это не ревность. Это конкуренция за ограниченный ресурс.

Моё понимание такое - ревность это из области ванильных отношений, краеугольный их камень - раз ревнует, значит любит. Переносить это явление на Тему я не считаю хорошим делом.
Решить проблему прокормки всех тематических тараканов-фетишей для отдельно взятого тематического индивидуума без полигамии и полиандрии невозможно.

"И вас все какая-нибудь одна на видео мучает."
Вторая камеру держит, гыыыы.
А вообще вы не так много уж и видео со мной видели, чтобы обобщать. Если брать миксы то обычно у меня с двумя попеременно, иногда даже с двумя одновременно - просто не всегда есть третья которая камеру подержит. И потом, 2 против 1 одновременно не спортивно.

Обычно это выглядит вот так.

Автор: Michel 2.12.2015, 20:43

Да, это любопытно, хотя подобные моменты обсуждались на других ресурсах. Иногда у некоторых доходит до контроля телефонов и интернет контактов нижнего.
Вопрос в понятиях. Ревность можно интерпретировать и как конкуренцию за ограниченный ресурс. Опрометчиво полагать, что все так друг друга и любят. Это они так говорят, на самом деле любят свое эго, а любовь к другому человеку проявляется только у натур весьма развитых и целостных, которых в реальности почти не встретить. С психологической точки зрения любой момент, остро волнующий человека, вполне можно поставить на службу Теме, а любовь дает весьма сильный допинг для совершенно разных практик.
Согласен. Но решение может быть другим – ограничение своих тематических пристрастий в рамках определенных тематических направлений. Почему бы сабмиссиву не привести свои приоритеты в соответствие с интересами Верхней. После развода с бывшей, я обнаружил что мыслить стал ее категориями и понадобились даже усилия воли, чтобы вернуть индивидуальный образ сознания. В некоторых тематических текстах про такие моменты как раз и пишут, имея в виду возможность адаптации партнеров в ЛС. У сабмиссива это происходит непроизвольно, т.к. психика так устроена.
Можно этот Кенон 600Д ставить на штатив. 2 против 1 не спортивно… Ну, это смотря как к этому относиться. Вы как-то не особо сопротивляетесь, сразу складываете конечности и не вырываетесь… В давние времена мы с девушками боролись с большим энтузиазмом и напором, тогда это в самом деле заводит.)

Автор: eglon 2.12.2015, 21:23

"доходит до контроля телефонов и интернет контактов нижнего"
В своё время госпожа (не жена) меня полностью контролировала таким образом. Должен сказать, я тогда старался лучше фильтровать базар, но в целом, понимаете ли, тут что-то не так вякнешь, там что-то не так - а у госпожи будет реальный повод для наказания. То есть неизвестно что лучше.

"любовь дает весьма сильный допинг для совершенно разных практик."
Стопудово.
Да, кстати, жену то я свою периодически злил. Знаете ли, никогда не забуду как она меня выпорола своим же собственным лифчиком в плавучем домике на реке Квай... Но делать из жены госпожу это мало что неудобно (при отсутствии её желания), так ещё и крайне утомительно - я не зря раньше тут говорил, что лайфстайл возможен лишь при работе на верхнюю. А так - ну пришёл я с работы усталый а дома госпожа или жена воспитанная ею быть - мне то отдохнуть охота а не приказы исполнять. Впрочем, обычно девушки это всё понимают и не насилуют, но (!) тогда теряется и ЛС-стайл.

"Почему бы сабмиссиву не привести свои приоритеты в соответствие с интересами Верхней."
А только так и надо делать. Но - там есть много подводных камней. Нас девиантов очень мало, а наши тараканы-фетиши весьма разнообразны. Практически очень редко бывает (а я так вообще не видел), чтобы тараканы чотко стыковались между собой по всем направлениям. У нас как то под воздействием донкихотов ламанческих стало принято думать, что раб должен быть верный, а вот госпожа может делать что угодно, на то она и госпожа. То есть раб должен быть моногамный а госпожа - непременно полиандрической. Но это всё неправильно. В общем, все адекватные люди понимают, что нету раба и госпожи а есть два заражённых садомазохистской болезнью субъекта Темы. И если брать бдр как главный критерий, то оба субъекта смогут достигнуть полноценной отдачи от своих условно говоря тараканов только не зацикливаясь на парности. Ну как пример - один мой друг, ну ладно я, так вот я не люблю страпона, поэтому моя госпожа страпонила других товарищей которые это любили, между тем она никогда не была против чтобы я ходил на миксрестлинги. Бдсм это обмен властью, но настоящий бдсм - это обмен своего рода возможностями, только тогда он полноценный. Потому что бдсм это не средневековые пытки, а в первую очередь попытка получить кайф и сделать так чтобы и другие девианты получали свой кайф.

"Можно этот Кенон 600Д ставить на штатив"
Ого, а вы ещё и фотограф. А я вот модели не помню, хотя и юзал её. Нееет, штатив это сплошное КЮ. Снимать борьбу надо кружась вокруг борящихся, а иногда и на пол лечь, чтобы лучший ракурс выхватить (ну там головы между ног). Я помнится как то снимал миксы и ЖЖ, так часто уставал от съёмки даже больше чем от борьбы - столько надо было вокруг них прыгать.

"мы с девушками боролись с большим энтузиазмом и напором, тогда это в самом деле заводит.)"
Эх, видео бы поглядеть ))) Ну а я тоже иногда сильно сопротивляюсь, а иногда нет. Иногда я даже рву соперниц гыыы. Всё зависит от того какое видео мне или заказчикам хочется получить на выходе. 95% мазохистов (то есть пипл который покупает) предпочитают пассивное видео.

Автор: Michel 2.12.2015, 22:51

В принципе, зачем нижнему многочисленные контакты. Пусть думает о Госпоже. Меня это не напрягает, наоборот настраивает на осознание вопроса покорности. Силовые воздействия можно вывести из идеи «преступления и наказания», но подвести под проявление «власти и подчинения». Т.е. стартовый момент – «преступление» вовсе не обязателен для начала взаимодействия.) Это даже где-то интересней и на психологию давит сильнее.Конечно, вытягивать из человека, что ему не свойственно сложно. В плане применения любви интересно осознанное сочетание ее с СМ практиками.) Лайф стайл возможен где-то в промежуточных точках реальности, но в крайнем проявлении весьма сомнителен, хотя бы из-за жизненных потребностей. С работой очень сложно сочетать. Наибольший ЛС мне удавалось достигать на праздники и в отпуске, когда быт был оплачен и необременителен.) Но даже в вариантах работы на Верхнюю часто быт все перебивает, т.к. он занимает много времени и сил.У всех свои приоритеты, но некое совпадение основного круга изначально обеспечивает дальнейшую адаптацию. Впрочем, у меня довольно широкий диапазон возможных практик и отступлений от них, т.к. нет такого гипер желания обязательно воплотить все свои тематические интересы. По опыту знаю, что это сложно.) Потому и избегаю понятия – «кайф БДСМ». На мой взгляд, более глубокое тематическое развитие возможно, когда тематики могут управлять своими пристрастиями, дозируя их в нужной концентрации и двигаясь по взаимному желанию в сторону большей или меньшей тематической насыщенности. Тогда и полигамность или полиандричность не нужны. Мой тематический идеал тет-а-тет, без лишних участников. Приглашение дополнительного состава в разы усложняет взаимодействие. Не зря при возникновении подобных запросов часто союзы распадаются. У знакомой Верхней муз тоже не любил страпон, пошли другие партнеры и партнерши… В результате развод.Фото и видео весьма полезны в тематическом деле. Потому по опыту уже сразу видно, что за аппаратура.) Дамы часто просят их зафоткать в образе или чтобы убедиться в своей неотразимости со стороны, которая им обычно не видна. Просмотр заснятого после показывает моменты, которые можно развить, улучшить, показать сторонникам, продвинуть личный образ в сообществе.) Действительно, съемка – это отдельный труд, полностью забирающий все внимание и силы. Потому и снимать лучше не каждый раз, разделяя направление энергии на съемку или на практику.)Во времена моей юности, когда "схватки" и происходили, современного понятия «видео» не существовало. Потому показать нельзя. Но когда борьба от души – то вид интересный.) Для большей зрелищности можно внести элементы постановки с предварительным пониманием движений и позиций, тогда в динамике это создаст у зрителя дополнительное впечатление. Не знал, что такое видео покупают. Встречал интересы с покупкой видео всяких тематических модификаций, но это относительная экзотика – потому и спрос. Сам, впрочем, такое не снимал, хотя знакомые и приглашали.)

Автор: eglon 2.12.2015, 23:34

"Пусть думает о Госпоже."
Теоретически это так, но практически это не так (мы же низы рабы не госпожи а рабы своих генов и своих тараканов).
Самое пикантное в этом деле то, что кто из донкихотов на форуме кричит что он самый лучший раб как правило оказывается совершенно негодным рабом, ибо разрыв шаблона.
С другой стороны, из понимающих скептиков вроде меня, рабы получаются хорошие. Поскольку так или иначе мы видим все подводные камни. Ну и потом, настоящему низу бдсм не проблема, тотальное унижение реально отыскать в нетематических практиках (ну вроде работы курьером в женской фирме, где я 2 года провёл - и это реально был суперэкстрим - быть в 33 года коллективным рабом 22-летних девчонок за 10 тыщ месяц на такое большинство донкихотов точно неспособны, ибо это реальное публичное унижение, а не тет-а-тет в спальне).

"Потому и избегаю понятия – «кайф БДСМ»."
Ну и напрасно.

"Для большей зрелищности можно внести элементы постановки"
Это называется рестлинг. Кстати, хотя и привычно говорить микс-рестлинг, но в моём случае правильнее говорить микс-грэпплинг. Я не люблю постановок.
"Не знал, что такое видео покупают"
Да вы шо, погуглите и увидите тысячи сайтов где $9,99 за два приёма. Только на англицком гуглите само собой. Mixed wrestling, head scissors и т.п.
К слову, на русском я уже давно не гуглю - выход 0,1% от англицкого.

А насчёт чисто ммашного эффекта таких поединков - нууу, мы же девианты всё-таки. Смысла не вижу в интенсивных поединках. Конечно, их может быть интересно смотреть со спортивной точки зрения, да только 95% мужиков выходящих против женщин это заведомые мазохисты со своими запросами. Нам интереснее проигрывать, причём максимально беспомощно. И это не тренд, это гены.

Ну и потом, если вы хотите видеть зрелищное видео мма-стайл, никто вам не препятствует. Запишитесь на наши миксы и вы всё сможете реализовать. Вы же с Москвы? Тогда ваще овно вопрос.

Автор: Michel 3.12.2015, 9:26

По существу часто да, но теория и есть идеал, к которому нужно стремятся, чтобы не потерять тренд. Иначе логика процесса переворачивается с ног на голову. Низ переходит к самообслуживанию с помощью Госпожи, что есть ересь. Самые правильные тематики - те, которые, как в верхнем так и в нижнем положении, при осознании своих тематических приоритетов, ставят цель несколько более высокую и учитывающую совместное творческое развитие.)
Они забавные. Мотивация в этом случае – спермотоксикоз.) Фантазируют, что их кто-то будет учить... и еще отрицают основные практики, а СМ в принципе не приемлют…) Но тематические дамы на них традиционно ведутся и даже повышают им рейтинги, несмотря на упертость, указывающую на признаки явного идиотизма...)Реализм в понимании Темы никогда не вреден, но на самом деле идеальных Фемдом союзов я почти не встречал. Везде нижние стремятся сами реализовывать свои интересы, дамы часто теряют смысл процесса. Да и у самих мотивация не такая прямо тематическая. А в целом все кончается ничем. Потому нужно быть более идеологичными и взаимно ответственными.
У меня совмещение БДСМ с традиционной жизнью тоже бывало. В ВС подобные впечатления весьма насыщены. И в женской фирме работать приходилось. Она так и называлась "NAYADA".) Как раз к Новому году там шла подготовка к шабашу в снимаемых в пригороде апартаментах.) Мужчинам приходилось туго...
Но имеется в виду те-а-тет не в смысле "непубличное взаимодействие в спальне", а направленность тематического мышления на конкретного партнера, хоть и с участием бэкграунда.Слишком сильная концентрация тематика на «кайф» ведет к потере идейной осознанности момента и логики развития в дальнейшем. Традиционно тогда нижний начинает управлять Госпожой. Тут принципиальная философская разница. Для чего человек БДСМит – если только для воплощения своих хотелок – это примитивный уровень. При взаимодействии с партнером интересно, когда уже на первое место выходит ощущение общности и взаимная ответственность в воплощении тематической миссии.
Постановка - это классика темы, как метод разработки интересующих идей, если это правильно понимать, соотнося это с возможностью привлечь эмоциональную составляющую для воздействия на психику адептов.
"... на русском я уже давно не гуглю - выход 0,1% от англицкого..."
В отечественном тематическом пространстве все еще на уровне начала.)
"... 95% мужиков выходящих против женщин... интереснее проигрывать, причём максимально беспомощно..."
Разогрев ситуации в интенсивном взаимодействии позволяет достичь более сильных впечатлений. Проиграть никто не мешает, но более реально, когда по настоящему выиграть нельзя.) А гены тут и подтверждают ощущения, т.е. скажут, что это неплохо. Есть старый фильм с Депардье. Он в женском коллективе занимался в театральном кружке, когда дамы заинтересовались вопросом как бы его изнасиловать и тут им пришлось подумать о мотивации вопроса и мере воздействия.)
"... Запишитесь на наши миксы и вы всё сможете реализовать..."
Вопрос, конечно интересный, но у меня целый список приоритетных тематических идей, реализация которых на очереди.) Учитывая возраст, нужно думать о серьезном тематическом погружении, а играм уделять внимания меньше.

Автор: eglon 3.12.2015, 9:57

"А в целом все кончается ничем"
Всё на свете кончается ничем. А в данном случае я про "ничто" не говорил бы, ибо даже в случае если всё закончилось, имело же всё-таки место интересное для обеих сторон времяпровождение.

"ведет к потере идейной осознанности момента и логики развития"
По вашему логика развития должна обязательно вести к постановке бдсм в приоритеты № 1 в жизни?
Ну это, пардон, превалирование интересов головки над интересами всего организма. А при взаимодействии с партнёршей интересно ощущать свою сабмиссивность и беспомощность, отдаваться ей. Но думать при этом о воплощении тематической миссии? хм... это надо каким-то гипер-философом быть. И вообще она есть - эта миссия??? Это как больной ну не знаю туберкулёзом будет доказывать что его тематическая миссия в том чтобы нести эту болезнь по свету.

"Проиграть никто не мешает, но более реально, когда по настоящему выиграть нельзя.)"
Здесь всё зависит от оппонентки. У кого-то нереально выиграть даже напрягаясь на 200%, а кому-то и проиграть сложно. Но главное - это видео-выход, так что в первом случае поддаётся она, во втором случае я.

"а играм уделять внимания меньше."
Одно другому не мешает. И потом, это займёт не больше пары часов.

Автор: Michel 3.12.2015, 10:46

«Всё на свете кончается ничем.»
Это вопрос точки зрения. Говорят, ничто не пропадает. Всегда нужно ставить цель выше, чем общий уровень по сообществу. Тематика как раз про это.
«По вашему логика развития должна обязательно вести к постановке бдсм в приоритеты № 1 в жизни?»
Нет, зачем. Тематику нужно разумно сочетать с жизнью, но это не отрицает стремления к прогрессу любой ее составляющей части.
« Но думать при этом о воплощении тематической миссии? это надо каким-то гипер-философом быть. И вообще она есть - эта миссия???»
С философией в нашей стране большие трудности. Уж не потому ли Тема тут развита только на уровне простых игр. Ключевое слово – мотивация. Разве вы не встречали в каком-нибудь коммерческом предприятии озвученный тезис – миссия этой конторы? Для обычной жизни звучит слишком пафосно, но тем не менее миссия есть у всех. У мужчины - продлить род, построить дом и посадить дерево. У христианина - сеять разумное, доброе и вечное. У тематика – добиться творческого тематического развития и поддерживать этим достижением тематическое сообщество. Я на этом ресурсе выкладывал переведенные материалы и они распространились по сети. Некоторые адепты пишут, что по ним стали двигаться в Теме, хотя сами такое изменение установок ранее предположить не могли. Значит, тематическую идею нам совместными усилиями удалось продвинуть и достичь прогресса. И для меня достижение успеха в разных практиках вполне интересно и увлекательно.
«Здесь всё зависит от оппонентки… главное - это видео-выход»
Главное - принцип, а все остальное вторично, а уж видео-выход…)
«Одно другому не мешает. И потом, это займёт не больше пары часов.»
Номинально верно, но в плане изменения впечатлений, ощущений и опыта, может нести долгосрочные последствия. Например, попадется страшная партнерша и потом на дам придется не смотреть пол года, не говоря уже о травмах, если в ней 100 кг…)

Автор: eglon 3.12.2015, 20:51

"Разве вы не встречали в каком-нибудь коммерческом предприятии озвученный тезис – миссия этой конторы?"
Встречал - в гербалайфе, амвее и прочем млм. Вообще я твёрдо знаю, что если мне говорят про миссию, значит минут через пять начнётся развод на бабки.

"Я на этом ресурсе выкладывал переведенные материалы и они распространились по сети."
Это весьма похвально. Я убеждён, что только в сотрудничестве бдсмщиков можно получить какое то развитие Темы.

"Уж не потому ли Тема тут развита только на уровне простых игр."
Тема ТАМ развита на уровне простых игр, а нас тут всё по сурьёзному. В общем, не дай Бог вам Мишель попасть к каким-нибудь суровым челябинским гопницам.
Впрочем, вы темы то с ними и не увидите учитывая вашу точку зрения что тема есть дух высокий а не плоть презренная.
Не думаете о создании бдсмной церковной секты вроде кришнаитской? Ведь у вас есть реальный шанс стать великим гуру. Тем более, что женщины любят ушами.

"Например, попадется страшная партнерша и потом на дам придется не смотреть пол года, не говоря уже о травмах, если в ней 100 кг…)"
Увы, Мишель. В наличии есть только стройные, молодые и красивые. Но ради вас, чтобы вас потом помучать, готов приступить к поискам страшной жырухи весом 100 кг неопределённого пола. Так и вижу - вы соглашаетесь на микс с няшкой, там в процессе подхода к рингу делаем вам лёгкую сенсорную депривацию чисто в игровых целях и вот вы уже один на один с лохнесским чудовищем. Право, за такое видео можно и 99 долларов выложить.

Автор: Michel 3.12.2015, 22:37

«… значит минут через пять начнётся развод на бабки…».
Это в любом бизнесе так. Идеал – продажа воздуха.) А в тематическом деле – на каждом шагу. Вирты, «дань», сессии, сопутствующие услуги и антураж…

« …Я убеждён, что только в сотрудничестве бдсмщиков можно получить какое то развитие Темы…».
Точно, даже в близких темах все держится на взаимном обмене ценной информацией, развитии идейной и практической мысли. Мне в ответ тоже накидали немало ценного материала. Только пока руки не дошли до его внедрения.

«…попасть к каким-нибудь суровым челябинским гопницам…»
Эглон, мы с челябинскими гопницами не пересекаемся. Это город в нашей реальности является синонимом дремучих образов и унылого сознания, отвергающего западные альтернативные образы. Маньяков там действительно много.

«…Не думаете о создании бдсмной церковной секты …»
Ага, но уже поздно. Таких сект полно. Недавно видел украинскую. У них так и обозначено «БДСМ секта».) В Америке тоже распространено, тем более там скидка по налогам для служителей культов. Хотя вопрос так сам ориентируется, т.к. субкультурные течения группируются по интересам и образуют подобие социальной структуры с идеологией, философией и сбором бабок на дело продвижения тренда. Я переводил статьи про матриархат в современных условиях как раз из американского гик феминизма.

«…Тем более, что женщины любят ушами. …»
Любовь - это ванильное... Здешние дамы меня собираются отлупить... ушами, после того как я их застал в филармонии за исполнением классических БДСМных композиций на народных инструментах...)

«...соглашаетесь на микс с няшкой, там в процессе подхода к рингу делаем вам лёгкую сенсорную депривацию чисто в игровых целях и вот вы уже один на один с лохнесским чудовищем.»
Такой сюжет уже был в «Женатых с детьми». Для главного героя, желавшего подзаработать на таком деле, это кончилось душевной и физической травмой с получением инвалидности. «Большая мамочка» мочила его даже после гонга, норовя отгрызть самое ценное…
Наиболее интересны дамы в легкой весовой категории и гламурной внешности.

Автор: eglon 3.12.2015, 23:49

Мне вот интересно, а форумные дамы ответят на вопрос или сразу ударят по нам банхаммером?

"Мне в ответ тоже накидали немало ценного материала."
Уж не поверите, но мне тоже с 2003 года накидали много ценного материала. Я иногда пытался вычислить стоимость, выходило только по клипам до 30 тысяч долларов экономии. Так что в целом это весьма взаимовыгодно.

"является синонимом дремучих образов и унылого сознания, отвергающего западные альтернативные образы"
Не скажите. В дремучем примитивизме есть много Темы - вон даже доктор Паук всегда говорил про это. Главное что там есть - это простота, которая в сущности окупает всё. То есть в конкурсе простая гопница vs эстетка первая сторона заведомо выигрышная, поскольку в ней много чисто животной темы, она не будет миндальничать если вы не послушаетесь, а просто въебёт - и будет фемдом, более объективный чем с эстеткой. Более того, гопница вьебёт и эстетке, и если там не будет донкихота или философа которые неизменно встанут на сторону эстетки, то она реально и из эстетки сделает себе рабыньку.

"Наиболее интересны дамы в легкой весовой категории и гламурной внешности."
Как раз таких то и много. Но фоток здесь я приводить не буду, а то сглазят. Если вы заинтересованы, то прошу в личный кабинет, ну или на емейл laiseglon@mail.ru.

И есть ещё одна вещь. Вы же конечно понимаете, что мы, девианты, должны друг другу помогать... Так почему у нас так мало знакомств через знакомых? В сущности, ничего в этом деле не развито.
Есть какие-то сервисы, какие-то ветки, оккупированные ботами и школьниками. Между тем, у всех есть бывшие знакомые девиантки или текущие знакомые, но что-то никто друг друга знакомить не хочет. По сути дела сеть не выстраивается, выстраивается лишь какая то формальность. А ведь и у вас есть какие-то бывшие знакомые госпожи, с которыми у вас не поладилось, и у других людей есть. Может, мы просто ходим вокруг тех самых, которые именно для нас? Ходим и не видим их.

Автор: SvetLana 4.12.2015, 7:12

эглон, ты не первый день на форуме, наверно сам понимаешь почему общаться дур нет, и не спрашивай почему.

банхаммером зачем? должен же где-то флуд писаться, но насколько знаю все помойки сейчас открыты, можете и там.
кто-то захочет про миксреслинг почитать, а самое интересное здесь в LS для "верхних"(femdom) точно не найдет может и к лучшему)

Автор: eglon 4.12.2015, 10:02

Нет, не понимаю почему.
"все помойки сейчас открыты"
Что за помойки?
"а самое интересное здесь в LS для "верхних"(femdom) точно не найдет"
А что самое интересное в LS для верхних? Вы ведь так ничего толком и не написали, ну верхние.

Автор: Michel 5.12.2015, 11:51

НЕ будем утомлять доминирующих дам высказываниями, не отвечающими шаблону.
«…Нет, не понимаю почему….»
Это женская психология. «…Я гналась за вами три дня, чтобы сказать – как вы мне глубоко безразличны…».)

«…А что самое интересное в LS для верхних?...»
Готовый на все нижний со счетом в швейцарском банке и домиком на Ривьере.) И даже хорошо, что не найдут это, т.к. за серьезные инвестиции и спрос серьезный.

Автор: blackspider 1.2.2016, 17:00

до сих пор не понимаю,что это такое.это когда всю зарплату верхней отдавать? или,напротив, не работать и быть домашним насекомым?

Автор: blackspider 1.2.2016, 21:34